Обновлено: 23.06.2022 - 17:17

Итак, господа-товарищи, создатель собственного многофункционального текстового редактора Emacs, он же главный идейный вдохновитель секты "СПО", он же любитель попугаев, он же пожиратель мозолей, он же игрец на дудочке и просто хороший человек Ричард Столлман не смог осилить собственный (а собственный ли, собственно?) программный код для EMACS и обратился к своей верной секте с таким вот сообщением:
Сообщение от Ричард Столлман
25 лет назад я надеялся, что мы разовьем Emacs до возможностей WYSIWG текстовых процессоров. Именно поэтому мы добавили текстовые свойства и шрифты с произвольной шириной символов. Тем не менее, этого не достаточно.
Не мог бы кто-нибудь начать работать над необходимыми функциями/возможностями?
Поражает общий долгострой проекта (25 лет, это нихуяжсебе как долго) и просьба кого-нибудь (т.е. сам не может осилить свой собственный быдлокод) допилить (интересно, а за сколько?) сей замечательный софт. Так что запасаемся поп-корном и смотрим сколько времени понадобится 1000 зорких глаз и умелых рук осилить запрос своего гуры.

Комментарии

# 22 ноября 2013 11:11:57 | beep 0 0
времена уже не те, все стареют, и изучать новое не хочется, на их местах и мы все будем, начиная с 40 лет примерно. Тот же Торвальдс, раньше писал ядро, а теперь сидит и читает почту и нажимает кнопку "Одобряю" или "Не одобряю"
# 22 ноября 2013 11:15:27 | R.E.D. 0 0
beep, Ты сравнил конечно ядро и EMACS....
# 22 ноября 2013 12:00:50 | beep 0 0
R.E.D., разницы нет, так со всеми продуктами ПО случается и проприетарными тоже, пример тому IDA pro, уже давно ходят слухи что Ильфак уже не пишет код для нее много лет, лишь ездит по конференциям, Linfan ....
# 22 ноября 2013 12:17:56 | R.E.D. 0 0
beep, Проприетарные закрывают, если они не приносят прибыли. На СПО тупо забивают. Ктати Linfan он как бэ пишет и под винду в ВТЧ.И да, EMACS - он актуален, его дорабатывают, худо-бедно, вся суть новости что Штульман не смог реализовать заложенный вроде как бы им самим функционал как бы для самого себя. Это говорит лишь о его профессиональных качествах. И да, у него нет ни одного законченного продукта, хоть он себя гордо называет "программистом".
# 22 ноября 2013 01:16:04 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от R.E.D.
Штульман не смог реализовать заложенный вроде как бы им самим функционал как бы для самого себя. Это говорит лишь о его профессиональных качествах. И да, у него нет ни одного законченного продукта, хоть он себя гордо называет "программистом".
насколько я помню, он программировал давным давно, последнее время Столлман в основном идейным вдохновительством занимался, поэтому неудивительно что забыл. Хотя да, бредовая ситуация
# 22 ноября 2013 01:28:12 | R.E.D. 0 0
Сообщение от OpenMind4423
он программировал давным давно
Но HURD он быдлокодил до 2002 года. Как то так. B gcc до версии 2.7 тоже его. Только в виду вышеприведенных событий какбэ возникает вопрос - он ли все это делал а не пиздил код у других?
# 22 ноября 2013 01:31:46 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от R.E.D.
Но HURD он быдлокодил до 2002 года. Как то так.
ну ха 11 лет то можно и в гавно превратится)))
# 22 ноября 2013 01:34:48 | R.E.D. 0 0
Сообщение от OpenMind4423
ну ха 11 лет то можно и в гавно превратится)))
Слушай, я могу дописать функционал тех прог, которые я делал в школе еще. Так что скорее всего мозолеед тупо пиздил код и выдавал его за свой.
# 22 ноября 2013 01:52:30 | Tritus 0 0
Сообщение от R.E.D.
Так что скорее всего мозолеед тупо пиздил код и выдавал его за свой.
Есть по этому поводу занимательная статейка.
# 22 ноября 2013 02:00:04 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от R.E.D.
Слушай, я могу дописать функционал тех прог, которые я делал в школе еще. Так что скорее всего мозолеед тупо пиздил код и выдавал его за свой.
ну школьные поделия попроще будут, чем емакс который быдлокодят 25 лет)
# 22 ноября 2013 02:34:01 | R.E.D. 0 0
Сообщение от OpenMind4423
ну школьные поделия попроще будут, чем емакс который быдлокодят 25 лет)
EMACS не сложнее других СПОшных проектов и вообще любых. Это опять какбэ говорит о квалификации.
ЗЫ - Кстати, последний чейнджлог EMACS сделан Штульманом в 2008 году. ОЛОЛО!
Охуенные правки:
Install - текстовый файл осилил, малаца!
makefile.in - исправление синтаксических ошибок программы при компиляции
configure.in - аналогично предыдущему.
Да, линуксиксперд во все поля.
edited: R.E.D., 22.11.2013 14:52
# 22 ноября 2013 03:13:53 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от R.E.D.
EMACS не сложнее других СПОшных проектов и вообще любых.
странное утверждение.
Сообщение от R.E.D.
ЗЫ - Кстати, последний чейнджлог EMACS сделан Штульманом в 2008 году. ОЛОЛО
послдний то может да, но это не объективный критерий. Может у него старческий маразм же. Мы не знаем.
# 22 ноября 2013 04:29:27 | R.E.D. 0 0
Сообщение от OpenMind4423
странное утверждение.
Блять, это текстовый редактор, не сложнее других, и кода в нем Столмана хуй целых ноль десятых.
Сообщение от OpenMind4423
послдний то может да, но это не объективный критерий. Может у него старческий маразм же. Мы не знаем.
У него перманентный маразм, и присваивает чужой код и выдает за свою разработку.
# 22 ноября 2013 04:51:56 | Altair 0 0
https://dynamic.linexp.ru/Files/2013/f681f45e-a51e-4223-9afe-e7a0d1497d08.jpg
# 22 ноября 2013 05:24:39 | Rector 0 0
Сколько кода в win7 Билли Гейтса Стива Балмера?
# 22 ноября 2013 07:02:31 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от R.E.D.
Блять, это текстовый редактор, не сложнее других, и кода в нем Столмана хуй целых ноль десятых.
то есть не он вообще написал?
Сообщение от R.E.D.
У него перманентный маразм, и присваивает чужой код и выдает за свою разработку.
пруф.
Сообщение от Rector
Сколько кода в win7 Билли Гейтса Стива Балмера?
0,1 % где-то.
# 22 ноября 2013 07:11:39 | Rector 0 0
Сообщение от OpenMind4423
0,1 % где-то.

Пару сотен тысяч, не? =))
# 22 ноября 2013 08:28:04 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от Rector
Пару сотен тысяч, не? =))
ну наверно)
# 22 ноября 2013 08:42:36 | R.E.D. 0 0
Сообщение от Rector
Сколько кода в win7 Билли Гейтса Стива Балмера?
Они себя никогда не позиционировали как супермегапрограмеры.
Сообщение от OpenMind4423
то есть не он вообще написал?
Нет, только редактировал по его же биографии.
Сообщение от OpenMind4423
0,1 % где-то.
Вообще нет, они только покупали, и не скрывали это.
# 22 ноября 2013 08:52:02 | R.E.D. 0 0
Altair, Врубил режим: "В каждой жопе затычка"?
# 22 ноября 2013 10:56:58 | Altair 0 0
Сообщение от R.E.D.
Altair, Врубил режим: "В каждой жопе затычка"?
Боишься слиться и в этой теме?
Сообщение от R.E.D.
Вообще нет, они только покупали, и не скрывали это.
А чё для восьмерки ничего путного не купили, а? Не к тем индусам обратились?
# 22 ноября 2013 11:17:52 | Zhuchara 0 0
Сообщение от Altair
А чё для восьмерки ничего путного не купили, а?
Ну когда они для висты тоже ничего путного не купили, линукс-сообщество, собстно, тоже ничего путного предложить в замену не смогло. Да и сейчас не предлагает. Видимо в те годы (а может и в эти тоже) обвал на рынке индусов произошел. )))
# 22 ноября 2013 11:50:35 | patrician 0 0
Но ведь новый функционал нинужен, у нас тут трушность, минимализм и вообще мы илита :))
# 23 ноября 2013 03:12:36 | Павел 0 0
Ричард Столлман не смог осилить собственный (а собственный ли, собственно?) программный код для EMACS
А еще он голый и без хвоста.
Так что запасаемся поп-корном и смотрим
... и так всю жизнь. :-\
# 23 ноября 2013 08:22:21 | kenzzzooo 0 0
Сообщение от Павел
... и так всю жизнь

Столлман-то? Ну да :) Веселый чувак он, как я посмотрю :)

# 24 ноября 2013 04:32:02 | kenzzzooo 0 0
Сообщение от OpenMind4423
ну точно определить не представляется возмодным. у меня такое чувство что R.E.D. лично стоял там и видел сколько строчек написал Столлман.

ну он, вроде у Эндрю сначала просил чего-то там, если верить аглицкой вики, ну и далее по тексту
# 24 ноября 2013 04:33:03 | Штул� 0 0
Сообщение от OpenMind4423
она протолкала свою модель, ничего хорошего в ней не было.

А что хорошего было в линуксе, когда Microsoft "проталкивала"?

Сообщение от OpenMind4423
да никакой же вообще нету, ага. Так просто МС придумает собственный кодировки и стандарты и другие компании используют общественные. Случайно же.

Каждый год выпускают и придумывают новые протоколы, стандарты, кодировки. Microsoft абсолютно также имеет полное право делать это. Невзирая на ваше и не только, мнение иксперда . Именно поэтому, до сих пор в ходу кодировки windows и msdos. Придумывайте и вы дальше свои кодировки, вам никто не мешает, в том числе и Microsoft. Вопрос только в том, кому они нужны? Кодировки windows и msdos нужны очень многим, придуманые вами, для себя любимого, даже не знаю :)
# 24 ноября 2013 04:41:22 | Zhuchara 0 1
Сообщение от OpenMind4423
она протолкала свою модель, ничего хорошего в ней не было.
Тогда почему "свобода" не смогла протолкать )))) свою модель, если в ней все было прекрасно, здорово и для всех полезно?
Просто если опираться на вашу логику, то я должен заявить, что феррари протолкала свою модель (всем во вред), хотя более достойной (и полезной для всех) моделью для данной ниши спорткаров считаю модель горбатого запорожца. )))
# 24 ноября 2013 04:42:40 | Штул� 0 0
Сообщение от Tritus
Да просто ребята любят повторять это слово, придавая ему неверный смысл. В монополии главное не присутствие на рынке и даже не захват 100% рынка, а нечестная конкуренция, с которой, собственно, и нужно бороться. Я тоже не понимаю, о какой монополии на ПО любят повторять линуксоиды. Им кто-то мешает ставить Linux? По-моему, никто не мешает. Существуют сотни операционных систем, для десктопов и серверов, открытых и закрытых, платных и бесплатных. Покупай или бери какую хочешь. Какая тут монополия, хз..

Вы совершенно правы. Никто не мешает устанавливать другие ОС и другой софт, кроме других продуктов МС. Вопрос опять же, зачем их устанавливать? ; ) Что касается линуксов, для абсолютного большинства здесь присутствующих, наверное за ради just for fun. Собственно то, больше и незачем.
# 24 ноября 2013 04:45:41 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от kenzzzooo
ну он, вроде у Эндрю сначала просил чего-то там, если верить аглицкой вики, ну и далее по тексту
да я тоже такое помню, но что написал именно он неизвестно. Но тут утверждают что он ничего не писал.
Сообщение от Штул�
А что хорошего было в линуксе, когда Microsoft "проталкивала"?
когда майкрософт проталкивала, не было линукса. Когда майкрософт уже протолкнула, линукс только появился, и понятно что сразу не мог ничего противопоставить. Ну и конечно же противодействие альтернативному софту не дало вообще развития альтернативным платформам и ОС. Скажете, что их нет?
Сообщение от Штул�
Каждый год выпускают и придумывают новые протоколы, стандарты, кодировки. Microsoft абсолютно также имеет полное право делать это.
ну разница большая: обычно это стандарт чего-то в отрасли, а не просто замена существующего, либо старый стандарт слишком устарел и это новый.
Сообщение от Штул�
Именно поэтому, до сих пор в ходу кодировки windows и msdos. Придумывайте и вы дальше свои кодировки, вам никто не мешает, в том числе и Microsoft. Вопрос только в том, кому они нужны? Кодировки windows и msdos нужны очень многим, придуманые вами, для себя любимого, даже не знаю :)
ну если я их буду так же проталкивать как МС, то нужны будут чуть более, чем всем.
# 24 ноября 2013 04:46:54 | Tritus 0 0
Сообщение от OpenMind4423
Вы никогда не задумывались, почему в любых других браузерах нет каких-то левых технологий типа ActiveX?
Почему, собственно, "левых"? Если тебе какая-то технология не нужна, можешь ей не пользоваться. Кому она нужна, те пользуются. Что тут плохого?
Сообщение от OpenMind4423
Почему у других компаний нет каких-то своих особенных стандартов?
Ну почему же нет? Стандарты есть, например, у IBM. Имеются стандарты и в Linux - LSB, например (там, правда, сложнее, т.к. договориться им тяжело, поэтому на свои же собственные стандарты часто тупо кладут болт).
Сообщение от OpenMind4423
Почему например МС продвигает всякие DirectX и прочие технологии
А почему бы компании и не продвигать свою технологию (тем более, если она востребована)? На каком основании нужно запретить? Не нравится - не пользуйся. Делов-то...
Сообщение от OpenMind4423
Названия то поменялись бы, но довления такого мощного не было бы, был бы выбор.
Тяжко тебе, OpenMind, живётся, наверное - под постоянным давлением-то... Так и в депрессию можно впасть! :) На меня вот MS почему-то не давит, и выбор у меня имеется среди овердохрена дистров линукса. Какая у тебя проблема-то?
Сообщение от OpenMind4423
Я уже писал выше: это политика МС в отношении любого другого софта, если бы её не было популярность альтернативных ОС была бы в 100 раз больше.
Скажи мне, OpenMind, что мешает той же Ubuntu завоевать популярность? Бери, устанавливай, пользуйся. Что ты понимаешь под "любым другим софтом", поясни?
Сообщение от OpenMind4423
Мы бы сейчас уже имели 3ку как минимум основных архитектур, 3ку основных операционных систем и лютую конкурецию за потребителей.
Ну двойка точно имеется - Windows и MacOS. А Linux - ну кто ему виноват, что вместо операционной системы имеются сотни разномастных дистров? Не смогло "сообщество" с миллионами умелых рук и сотнями мегакорпораций создать единую ОС на базе Linux со стабильными SDK, DDK, с понятными правилами для разработчиков софта и производителей железа. Что-то вечно им мешает...
Сообщение от OpenMind4423
И ебучая монополия везде: зачем делать вообще более быструю ОС, если можно гнать ОС которая будет еле чесаться, если не обновить комп?
Ну так сделай. Напиши, продай, будешь новым миллиардером, с Марком и Биллом в гольф играть. Кто тебе мешает?

Сообщение от OpenMind4423
Так просто МС придумает собственный кодировки и стандарты
А что тут плохого? Нельзя, или что?
# 24 ноября 2013 04:51:19 | Штул� 0 0
Сообщение от OpenMind4423
когда майкрософт проталкивала, не было линукса. Когда майкрософт уже протолкнула, линукс только появился, и понятно что сразу не мог ничего противопоставить. Ну и конечно же противодействие альтернативному софту не дало вообще развития альтернативным платформам и ОС. Скажете, что их нет?

Простите, но это ваш бред маленького обиженого ребёнка просто смешон.

Сообщение от OpenMind4423
ну разница большая: обычно это стандарт чего-то в отрасли, а не просто замена существующего, либо старый стандарт слишком устарел и это новый.

Кодировки windows 1251, 1252, koi-8 тоже стандарт. Дальше что?

Сообщение от OpenMind4423
ну если я их буду так же проталкивать как МС, то нужны будут чуть более, чем всем.

Толкайте! Штульман вам в помощь!
# 24 ноября 2013 04:51:53 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от Zhuchara
Тогда почему "свобода" не смогла протолкать )))) свою модель, если в ней все было прекрасно, здорово и для всех полезно?
Просто если опираться на вашу логику, то я должен заявить, что ЗАЗ протолкала свою модель горбатого запорожца(всем во вред), хотя более достойной (и полезной для всех) моделью для данной ниши спорткаров считаю модель феррари. )))
/fixed
если все ездят на запорожцах, то люди которые летают по дорогам на феррари выглядят как " сумашедшие это же разбиться можно блять почему они не ездят как все нормальные люди сука". Понимаете? запорожец может возить людей и грузы с относительным комфортом и людям непонятны те, кто хотят ездить по ровным дорогам (от буржуи!) и автомобили в которых не повозишь картошку и гавно. Вот именно поэтому линукс не у дел)
# 24 ноября 2013 04:59:02 | MOP3E 0 0
Сообщение от OpenMind4423
какая антиреклама? А оно не так было да?
Это капитализм, сынок. И Майкрософт абсолютно никак не выделяется на фоне других корпораций. Более того, Майкрософт как корпорация и продавец мне более симпатична, чем "саопчество", хотя бы одним тем, что лояльно относится к русскоязычным потребителям своей продукции. Другими словами, вовремя и целиком переводит программные продукты, распространяемые на россйиском рынке.

Сообщение от OpenMind4423
Вы никогда не задумывались, почему в любых других браузерах нет каких-то левых технологий типа ActiveX?
У файерфокса своя собственная неповторимая система расширений, например.

Сообщение от OpenMind4423
Почему у других компаний нет каких-то своих особенных стандартов?
Не смеши мои тапочки. Компаний со своими уникальными стандартами предостаточно. Например, интерфейс связи MPI, широко используемый в контроллерах Siemens, является закрытым. Кто хочет, тот такие стандарты и устанавливает. Другое дело, что не все из них приживаются.

Сообщение от OpenMind4423
Почему например МС продвигает всякие DirectX и прочие технологии
Например, потому, что общественные стандарты - это адаптация уже существующих технологий до состояния, которое может реализовать любой желающий. Так, DirectX на текущий момент опережает OpenGL по своим возможностям, являясь, фактически, донором для последнего.

Сообщение от OpenMind4423
опять мантры.
Откуда мантры-то? Нетскейп навигатор был платным браузером. За него нужно было платить деньги.

Сообщение от OpenMind4423
Мы бы сейчас уже имели 3ку как минимум основных архитектур, 3ку основных операционных систем и лютую конкурецию за потребителей.
Ну ладно, первая и вторая архитектуры это РС и Мак, Windows и MacOS, а третья - это что? Мне искренне интересно.

Сообщение от OpenMind4423
давайте я найму шахидов взорвать москву, а потом скажу: ну я же им честно платил, что в этом плохого?
Странные у тебя ассоциации. Разработка Windows вообще-то не является деструктивным процессом. Как бы тебе этого ни хотелось.

Сообщение от OpenMind4423
Маки уже стали самыми популярными компами и используются исключительно с эпловским софтом, никто не ставит МСОфис и венду на мак.
Эппл вполне сознательно ограничивает количество своих компьютеров. Никто на планете не имеет права собирать аналоги железа Эппла и устанавливать на них MacOS или iOS.

Сообщение от OpenMind4423
ну там отказались потому, что это противоречило законам природы: социальное равенство невозможно.
Неужели всё-таки невозможно? А чего же ты тогда хочешь от Майкрософт?

Сообщение от OpenMind4423
блеать...
И что? В Майкрософт смогли сделать новый интерфейс таким, чтобы с ним можно было работать быстрее, чем со старым, и сделали это именно в 2007 году. Разработчики ООО и прочих недоофисов теперь либо копируют интерфейс MSO 2007, либо орут на всех углах "Нинужна!".

Сообщение от OpenMind4423
ну так закрепите, чего как обезьяна то дёргаться и закрывать?
Опять наезды на "криворуких юзеров"?

Сообщение от OpenMind4423
Так просто МС придумает собственный кодировки и стандарты и другие компании используют общественные. Случайно же.
Неа, не случайно. Должен же кто-то быть первым, правда? У "саопчества" первыми быть не получается, им, блин, нужно 25 лет на разработку текстового редактора и 40 лет на разработку микроядра. Глядишь, к 2033 году и выйдет HURD 1.0.
# 24 ноября 2013 05:03:53 | Tritus 0 0
Сообщение от OpenMind4423
когда майкрософт проталкивала, не было линукса. Когда майкрософт уже протолкнула, линукс только появился, и понятно что сразу не мог ничего противопоставить.
Ну полуось была, Apple был, NextSTEP был, BeOS был. Много всего было, но покупатель проголосовал рублём.
Сообщение от OpenMind4423
Ну и конечно же противодействие альтернативному софту не дало вообще развития альтернативным платформам и ОС. Скажете, что их нет?
Конечно же скажем, что альтернативные платформы и ОС есть. Маки есть и долгое время на PowerPC работали, Linux есть, BSD и много чего ещё есть. И это только десктопные ОС. Для серверов вообще разнообразие большое - различные юниксы и т.п. до сих пор в лидерах. В чём противодействие-то?
# 24 ноября 2013 05:04:45 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от Tritus
Почему, собственно, "левых"? Если тебе какая-то технология не нужна, можешь ей не пользоваться. Кому она нужна, те пользуются. Что тут плохого?
потому что это веб, он должен быть стандартен. Иначе будет срач и ничего не будет работать.
Сообщение от Tritus
Ну почему же нет? Стандарты есть, например, у IBM. Имеются стандарты и в Linux - LSB, например (там, правда, сложнее, т.к. договориться им тяжело, поэтому на свои же собственные стандарты часто тупо кладут болт).
ну в большинстве, на 99% они соблюдаются. Так что не надо.
Сообщение от Tritus
А почему бы компании и не продвигать свою технологию (тем более, если она востребована)? На каком основании нужно запретить? Не нравится - не пользуйся. Делов-то...
потому что опять будет срач технологий и несовместимости. Вы пишете движок? Будет добры вместо одного API впиливать DirectX, OpenGL, Mantle хуянтл!
Сообщение от Tritus
Скажи мне, OpenMind, что мешает той же Ubuntu завоевать популярность? Бери, устанавливай, пользуйся. Что ты понимаешь под "любым другим софтом", поясни?
я подразумеваю стандартность систем разработки для запуска на любом железе с любой архитектурой, когда либо придуманной и непридуманной(компиляция на новый девайс)
Сообщение от Tritus
Ну двойка точно имеется - Windows и MacOS. А Linux - ну кто ему виноват, что вместо операционной системы имеются сотни разномастных дистров? Не смогло "сообщество" с миллионами умелых рук и сотнями мегакорпораций создать единую ОС на базе Linux со стабильными SDK, DDK, с понятными правилами для разработчиков софта и производителей железа. Что-то вечно им мешает...
вас не удвиляет что пользователей первой 90%, второй 8%, третьей 2%? Не? Что мак совсем плохой против венды? Что линукс вообще не годен для каких либо задач? Так что тут дело не в SDK и прочих хренях: убийство популярности кросплатформености корпорацией МС и есть проблемой, иначе бы можно было безболезненно переползти куда попало, и расстановка приоритетов была бы совсем другая.
Сообщение от Tritus
Ну так сделай. Напиши, продай, будешь новым миллиардером, с Марком и Биллом в гольф играть. Кто тебе мешает?
не люблю гольф.
Сообщение от Tritus
А что тут плохого? Нельзя, или что?
тогда всё будет нестандартизировано и несовместимо. Хорошо же, да.
# 24 ноября 2013 05:12:31 | Tritus 0 0
Сообщение от OpenMind4423
потому что это веб, он должен быть стандартен. Иначе будет срач и ничего не будет работать.
Ну так работает же.
Сообщение от OpenMind4423
потому что опять будет срач технологий и несовместимости.
А как же кококонкуренция и монополии кококорпораций? Ты хочешь, чтобы не было выбора, я правильно понял?
Сообщение от OpenMind4423
Вы пишете движок? Будет добры вместо одного API впиливать DirectX, OpenGL, Mantle хуянтл!
Тебе что-то мешает выбрать что-то одно? Хозяин - барин. Что хочешь, то и впиливай.
Сообщение от OpenMind4423
Так что тут дело не в SDK и прочих хренях: убийство популярности кросплатформености корпорацией МС и есть проблемой, иначе бы можно было безболезненно переползти куда попало, и расстановка приоритетов была бы совсем другая.
Кто тебе мешает писать кроссплатформенный софт? Возьми хотя бы LibreOffice, он есть под все основные ОС. Я как пользователь, честно говоря, вообще не понимаю, на кой мне эта кроссплатформенность сдалась.
# 24 ноября 2013 05:14:52 | Tritus 0 0
Сообщение от OpenMind4423
Вот именно поэтому линукс не у дел)
От зависти, наверное! :))
# 24 ноября 2013 05:17:15 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от MOP3E
Это капитализм, сынок. И Майкрософт абсолютно никак не выделяется на фоне других корпораций. Более того, Майкрософт как корпорация и продавец мне более симпатична, чем "саопчество", хотя бы одним тем, что лояльно относится к русскоязычным потребителям своей продукции. Другими словами, вовремя и целиком переводит программные продукты, распространяемые на россйиском рынке.
а сообщество ж вообще не лояльно, всех пиздит. Ну бред же.
Сообщение от MOP3E
У файерфокса своя собственная неповторимая система расширений, например.
у вас шизофазия? Вы вообще отличаете веб стандарты и расширения?
Сообщение от MOP3E
Не смеши мои тапочки. Компаний со своими уникальными стандартами предостаточно. Например, интерфейс связи MPI, широко используемый в контроллерах Siemens, является закрытым. Кто хочет, тот такие стандарты и устанавливает. Другое дело, что не все из них приживаются.
охеренное сравнение, не имеющее никакого отношения к общим стандартам.
Сообщение от MOP3E
Например, потому, что общественные стандарты - это адаптация уже существующих технологий до состояния, которое может реализовать любой желающий. Так, DirectX на текущий момент опережает OpenGL по своим возможностям, являясь, фактически, донором для последнего.
согласно тестам, и не только моим, ощутить разницу почти невозможно. Так что этот пиарский пиздёж пожно оставить для нубов.
Сообщение от MOP3E
Ну ладно, первая и вторая архитектуры это РС и Мак, Windows и MacOS, а третья - это что? Мне искренне интересно.
под архитектурами я подразумевал x86 arm и что-то алтернативное ещё, намекая что все ос будут на них работать.
Сообщение от MOP3E
Странные у тебя ассоциации. Разработка Windows вообще-то не является деструктивным процессом. Как бы тебе этого ни хотелось.
я имел ввиду, что то как вы им платите не имеет вообще никакого отношения к тому что вы делаете. То есть ваш коментарий странный как минимум и говорит о потребности лечить вас. Ну или вы просто переводите с неудобной темы на удобную.
Сообщение от MOP3E
В Майкрософт смогли сделать новый интерфейс
какой же оно новый?
Сообщение от Tritus
Ну полуось была, Apple был, NextSTEP был, BeOS был. Много всего было, но покупатель проголосовал рублём.
вы читали мой пост? Лень перепечатывать.
Сообщение от Tritus
Конечно же скажем, что альтернативные платформы и ОС есть. Маки есть и долгое время на PowerPC работали, Linux есть, BSD и много чего ещё есть. И это только десктопные ОС. Для серверов вообще разнообразие большое - различные юниксы и т.п. до сих пор в лидерах. В чём противодействие-то?
и внезапно все десктопные ищезли. Очень реалистично.
# 24 ноября 2013 05:25:09 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от Tritus
Ну так работает же.
activeX на хром? на фаерфокс?
Сообщение от Tritus
А как же кококонкуренция и монополии кококорпораций? Ты хочешь, чтобы не было выбора, я правильно понял?
нет, что-бы была универсальность технологий и если и применяется новая, то она была везде и у всех.
Сообщение от Tritus
Тебе что-то мешает выбрать что-то одно? Хозяин - барин. Что хочешь, то и впиливай.
ну тогда оно не будет работать везде.
Сообщение от Tritus
Кто тебе мешает писать кроссплатформенный софт? Возьми хотя бы LibreOffice, он есть под все основные ОС. Я как пользователь, честно говоря, вообще не понимаю, на кой мне эта кроссплатформенность сдалась.
да мне никто, но популярность среди населения экстремально низкая.
Сообщение от Tritus
От зависти, наверное! :))
от безблагодатности)))
# 24 ноября 2013 05:27:25 | Tritus 0 0
Сообщение от OpenMind4423
и внезапно все десктопные ищезли. Очень реалистично.
Куда они исчезли? Ты же, небось, с Линукса какого-нибудь тут посты строчишь. Конечно, ситуация реалистична и 1% линукса меня не удивляет, если из 4-х опробованных мной для интереса дистров ни один не смог нормально работать с WiFi из-за глючного модуля в ядре. Все эти овердохрена дистров - одни и те же яйца, только вид сбоку. Сотни людей занимаются ерундой, собирая пакеты для собственных репозиториев из одних и тех же исходников и форкая форки форков, а нормально работающей десктопной ОС с Linux как не было, так и нет. Кто виноват? На мой взгляд, виноват не MS, а прежде всего идеология.
# 24 ноября 2013 05:38:42 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от Tritus
Куда они исчезли? Ты же, небось, с Линукса какого-нибудь тут посты строчишь.
ну да, с федоры 17
Сообщение от Tritus
Конечно, ситуация реалистична и 1% линукса меня не удивляет, если из 4-х опробованных мной для интереса дистров ни один не смог нормально работать с WiFi из-за глючного модуля в ядре. Все эти овердохрена дистров - одни и те же яйца, только вид сбоку. Сотни людей занимаются ерундой, собирая пакеты для собственных репозиториев из одних и тех же исходников и форкая форки форков, а нормально работающей десктопной ОС с Linux как не было, так и нет. Кто виноват? На мой взгляд, виноват не MS, а прежде всего идеология.
знаете, в ваших словах есть доля правды, но всего лишь доля. Когда становится непопулярно писать кросплатформенное ПО получается что при том же колличестве прохаваныз людей получается что их мало. То есть если хороших разработчиков 100 000 человек, то для линукса всего 1 000 и они как бы не успеют сделать всё так же хорошо как другая большая их часть, и потому проникают непрофессионалы. В винде же тоже куча гавно софта, и все держится не небольшой группе популярного софта. Вот это и есть тактика МС: что-бы такой софт был только под венду.
# 24 ноября 2013 08:51:09 | Okkamas Buddy 0 1
Сообщение от OpenMind4423
В винде же тоже куча гавно софта, и все держится не небольшой группе популярного софта.
По моим ощущениям и опыту работы с линуксом 2006-2010, держится винда не на небольшой группе популярного софта, а на всём спектре десктопного ПО, необходимого для работы и развлечения, будь-то автоматическая переключалка раскладки, словарь, обучалка иностранному языку или слепой печати, редактор тегов, файловый менеджер, редактор изображений, почтовая программа и тд и тп. Везде виндовое ПО даст фору линуксовому. Практически всё, чем более-менее может похвастаться СПО имеет и виндовые версии, которые, зачастую, обновляются быстрее и работают лучше, чем в родной линуксовой среде, откуда они вышли.

Зато в линуксе можно нагуглить волшебную строчку, вбить её в консоль и вот уже у тебя все теги на всех мп3-файлах, что есть на компе, сменили кодировку. Консолью линукс силён. Но, что-то мне подсказывает, что на домашнем десктопе это преимущество не от хорошей жизни.
# 24 ноября 2013 09:17:07 | Павел 0 0
Сообщение от MOP3E
Да нет, у MS Word гуй образца XXI века. Потому как в MSO 2007 введена концепция ленточного интерфейса.
Не знаю. Если продолжать аналогию с письменностью, то это как рисование на глине вместо вырезания в песчанике.
Сообщение от MOP3E
Да и стандарт OOXML также появился в XXI веке.
А вот это уже действительно интересный проект. Но начинать (хронологически) следует с ODF. Также нужно отметить XForms.
Сообщение от MOP3E
Ты сам-то чем пользуешься?
В основном, LibreOffice. Было время, активно пользовался LaTEX'ом. Сначала в качестве редактора использовал WinEdt, затем, после ухода на Linux, - Kile.

К слову, emacs иногда используют как редактор TEX'овских документов. Для некоторых очень удобно.
Сообщение от MOP3E
TeX - это достаточно современная и вполне востребованная в узких кругах технология, ведь разрабатывал её, в отличие от Emacs, весьма умный и даже, не побоюсь этого слова, гениальный человек. Надеюсь, тебе не нужно напоминать - кто именно?
Анекдот в тему
Столлман, Кнут и Торвальдс рассуждают, кто внес больший вклад в развитие компьютерного мира.
Столлман: Бог сказал мне, и я создал лучший в мире редактор.
Торвальдс: Бог сказал мне, и я написал лучшую в мире операционную систему.
Кнут: Стоп, стоп! Я никогда этого не говорил!
Сообщение от MOP3E
А вот Emacs и Vim это действительно динозавры
Ни vim, ни emacs ниасилил. Я. Поскольку не разбирался. Что-то простое набрать могу. Не более того.
Но поскольку народ это использует, значит, в этом есть смысл. И я не понимаю снобизма местных "знатоков", которые считают, что нет редактора кроме ворда. А ты работал в каком-то из них?
Сообщение от Штул�
откуда у саопчества и линуксоидов такая зависть к деньгам Microsoft?
Лично у меня есть некоторая бережливость к своим деньгам, которые я не хочу делать деньгами Microsoft, резонно полагая, что у них и без меня найдется очень много доноров.
Сообщение от R.E.D.
И не забудь протереть тряпочкой портрет Столмана, [...] он не создал GCC, так же как и EMACS присвоил себе в заслугу
Не забывай протирать тряпочкой зеркало, когда любуешься на свою персону. Нет, я бы еще понял, если бы так говорил об известном человеке некто, достигший хотя бы сопоставимых результатов. Мне, причем, все равно, о ком. О Столлмане, о Гейтсе, о Катлере, Дейте или Кнуте. Или они, вперемешку, друг про друга. И да, Гейтс таки написал свой бейсик. Хорош ли он, плох ли, но с ним работали. А что сделал ты?
# 24 ноября 2013 09:59:07 | Павел 0 0
Сообщение от kenzzzooo
Сообщение от OpenMind4423 ну точно определить не представляется возмодным. у меня такое чувство что R.E.D. лично стоял там и видел сколько строчек написал Столлман.

ну он, вроде у Эндрю сначала просил чего-то там, если верить аглицкой вики, ну и далее по тексту
Сообщение от Wikipedia
"В попытке найти основу для операционной системы GNU, Ричард Столлман спросил Эндрю Таненбаума, автора Amsterdam Compiler Kit (также известного как Свободный университетский набор для компиляции), можно ли использовать это программное обеспечение для GNU. Когда Таненбаум ответил, что, хотя Free University Compiler Kit бесплатный, но компилятор - нет, Столлман решил написать свой собственный. Изначальный план Ричарда Столлмана был в том, чтобы переписать существующий компилятор от Lawrence Livermore Lab для Pastel на компилятор для C, с некоторой помощью Лена Тауэра и др. Столлман написал новый фронт-энд под C для компилятора от Livermore но потом понял, что это требовало нескольких мегабайт под стековое пространство, что было невозможно для Unix 68000 всего с 64К, и пришел к выводу, что нужно писать новый компилятор с нуля. Ничего от программного кода для Pastel не было перенесено в GCC, хотя Столлман использовал написанный им фронт-энд."
Ну, а вот это позволю себе без перевода. Ибо лень.
Сообщение от Stallman, Richard M. (24 April 1988), "Contributors to GNU CC", Internals of GNU CC, Free Software Foundation, Inc., p. 7, retrieved October 3, 2011,
"The idea of using RTL and some of the optimization ideas came from the U. of Arizona Portable Optimizer, written by Jack Davidson and Christopher Fraser. ... Leonard Tower wrote parts of the parser, RTL generator, RTL definitions, and of the Vax machine description."

Короче, господа, хватит делать "открытия века". Что GNU - это не GNU, что GCC написан не Столлманом, а вывезен из капитулировавшей Японии на подводной лодке Windows Marina отцом Билла Гейтса в банке из-под тушенки.

Если бы было что-то не так с авторством, об этом давно было бы известно.

# 24 ноября 2013 10:45:51 | Штул� 0 0
Сообщение от Павел
Лично у меня есть некоторая бережливость к своим деньгам, которые я не хочу делать деньгами Microsoft, резонно полагая, что у них и без меня найдется очень много доноров.

МС от вас не обеднеет, это точно. Впрочем, как и другие вендоры софта на небесплатной основе. Всё население Земли программистами не сделаешь. Хоть миллионы раз не тверди just for fun на утренней и вечерней молитве. Дай бог один в пару процентов уложиться.
# 24 ноября 2013 11:47:19 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от Okkamas Buddy
По моим ощущениям и опыту работы с линуксом 2006-2010, держится винда не на небольшой группе популярного софта, а на всём спектре десктопного ПО, необходимого для работы и развлечения, будь-то автоматическая переключалка раскладки, словарь, обучалка иностранному языку или слепой печати, редактор тегов, файловый менеджер, редактор изображений, почтовая программа и тд и тп. Везде виндовое ПО даст фору линуксовому. Практически всё, чем более-менее может похвастаться СПО имеет и виндовые версии, которые, зачастую, обновляются быстрее и работают лучше, чем в родной линуксовой среде, откуда они вышли.
вас не удивляет что разработчики пишут софт только под одну ОС? Что никто не захотел бы пользоваться ихним софтом на другой системе? Совпадение? Прям у всех?
Сообщение от Okkamas Buddy
Зато в линуксе можно нагуглить волшебную строчку, вбить её в консоль и вот уже у тебя все теги на всех мп3-файлах, что есть на компе, сменили кодировку. Консолью линукс силён. Но, что-то мне подсказывает, что на домашнем десктопе это преимущество не от хорошей жизни.
ну да, юзерам это не надо) Хотя я заметил не весь консольный софт плохой: некоторый и юзерам может понравится)
Сообщение от Павел
Короче, господа, хватит делать "открытия века". Что GNU - это не GNU, что GCC написан не Столлманом, а вывезен из капитулировавшей Японии на подводной лодке Windows Marina отцом Билла Гейтса в банке из-под тушенки.
+100. Забёьм же дружно троллей которые вопят обратное!!!
# 25 ноября 2013 02:33:11 | MOP3E 0 0
Сообщение от OpenMind4423
а сообщество ж вообще не лояльно, всех пиздит. Ну бред же.
Ну, покажи хоть один дистрибутив, целиком переведённый на русский язык и корректно поддерживающий все популярные русские кодировки.

Сообщение от OpenMind4423
охеренное сравнение, не имеющее никакого отношения к общим стандартам.
Правильное сравнение. Просто это сравнение не из области IT, а из области АСУТП. Ну и что?

Сообщение от OpenMind4423
согласно тестам, и не только моим, ощутить разницу почти невозможно. Так что этот пиарский пиздёж пожно оставить для нубов.
Ну вот, опять мантры. Если ты ещё не забыл, DirectX - это не только графический стандарт, но комплексное решение для разработки компьютерных игр для РС. В OpenGL ничего подобного нет.

Сообщение от OpenMind4423
под архитектурами я подразумевал x86 arm и что-то алтернативное ещё
Мечты, мечты, где ваша сладость? Мечты ушли, осталась гадость. "Алтернативное", ога. Да их туевы хучи, этих "алтернативных" были. Тот же PowerPC на маках, например. Или 32-битный Zilog Z8000. И где они?

Сообщение от OpenMind4423
я имел ввиду, что то как вы им платите не имеет вообще никакого отношения к тому что вы делаете.
Бред какой-то. Что плохого в том, что Майкрософт нанимает специалистов для разработки ПО и платит им за это? У "саопчества" нет денег? Это уже проблемы "саопчества" и не нужно сваливать с больной головы на зоровую.

Сообщение от OpenMind4423
какой же оно новый?
Разработан в 2007 году, до этого был другой интерфейс.

Сообщение от OpenMind4423
и внезапно все десктопные ищезли. Очень реалистично.
И при чём здесь Майкрософт? Просто естественный отбор процессоров и компаний.

Сообщение от OpenMind4423
да мне никто, но популярность среди населения экстремально низкая.
Потому что говно.

Сообщение от Павел
Не знаю. Если продолжать аналогию с письменностью, то это как рисование на глине вместо вырезания в песчанике.
В любом случае, это прогресс.

Сообщение от Павел
А вот это уже действительно интересный проект. Но начинать (хронологически) следует с ODF. Также нужно отметить XForms.
Зачем? Потому что "не Майкрософт"? ODF до сих пор не является полноценным стандартом и хуй его знает, когда им станет. Как говорится, хороша ложка к обеду.

Сообщение от Павел
К слову, emacs иногда используют как редактор TEX'овских документов.
У текса си-подобный синтаксис, поэтому писать на нём можно абсолютно в любом текстовом редакторе, даже в виндовом блокноте.
# 25 ноября 2013 03:19:58 | kenzzzooo 0 0
Сообщение от OpenMind4423
вас не удивляет что разработчики пишут софт только под одну ОС?

при ее 95%? абсолютно не удивлен.

Сообщение от OpenMind4423
Что никто не захотел бы пользоваться ихним софтом на другой системе? Совпадение? Прям у всех?

были бы профильные, если угодно, пользователи у "другой" системы - захотели бы :)
# 25 ноября 2013 03:21:55 | kenzzzooo 0 0
Сообщение от OpenMind4423
Хотя я заметил не весь консольный софт плохой: некоторый и юзерам может понравится)

простите, какой "консольный софт" сможет понравится современному буху, не подскажете? :)

# 25 ноября 2013 05:16:40 | patrician 0 0
Сообщение от OpenMind4423
API впиливать DirectX, OpenGL, Mantle хуянтл!
А ты с консолями знаком? Там вообще до МС была жуткая проприетарщина, каждый городил свой велосипед, в сеге сатурн, например, были квадратные (!) полигоны вместо стандартных треугольных. Потом пришёл xbox 360 и начал давить сони на её поле за счёт лёгкости разработки с directx. У сони же в пс3 был дико сложный проц и низкоуровневый API с мануалами на японском, кто только их не пинал за мыльный графон и нераскрытый потенциал. Сони таки включили мозги и пс4 сделали с человеческим API, теперь игры там можно писать прямо в визуал студии на directx, которая автоматом преобразует код во внутренний API приставки, но кто хочет, может и низкоуровневые штуки юзать. В итоге выигрывают все, разрабам легче кодить, игроки получают крутой графон уже на старте консоли. Mantle, кстати, может работать и на нвидии, если они захотят, не берусь делать прогнозы, рынок решит его судьбу. Но сама технология интересная, как раз нужный пинок под зад директу и опенджелу, чтобы не тормозили прогресс.
# 25 ноября 2013 09:47:29 | Linux777 0 0
Сообщение от Tritus
Я тоже не понимаю, о какой монополии на ПО любят повторять линуксоиды. Им кто-то мешает ставить Linux? По-моему, никто не мешает. Существуют сотни операционных систем, для десктопов и серверов, открытых и закрытых, платных и бесплатных. Покупай или бери какую хочешь. Какая тут монополия, хз..

Ты надуманно придаешь слову "монополия" зловещий смысл, считая что в таких категориях мыслят линуксоиды.

Но вот те же маководы тоже испытывают некие неудобства от монопольного положения микрософт - многие игры и программы также не попадают на их ОС даже не в следствие меньшей доли на рынке, а излишним трудозатратам на перенос с винды.

Решение очень простое - использование кроссплатформенных библиотек, платформ, средств разработки и т.д. Даже некоторая просветительская работа необходима для развенчивания мифов вокруг кроссплатформенной разработки.

Ну и конечно спасибо андроиду что прорвал монополию хоть в какой-то сфере, спас OpenGL и т.д. Теперь многие, кто запланируют выйти на рынок мобильных устройств и планшетов будут вынуждены перейти на кроссплатформу. И от этого выиграют все.
# 25 ноября 2013 10:47:02 | Белая рысь 0 0
Сообщение от Linux777
И от этого выиграют все.
Не все, а только пользователи альтернативных платформ. Пользователи Windows ничего не приобретут, более того: они потеряют, поскольку кроссплатформенные пакеты будут более тормозными, чем нативные, как раз за счёт слоя кроссплатформенности. ИМХО.
# 25 ноября 2013 10:57:06 | Tritus 0 0
Сообщение от Linux777
Ты надуманно придаешь слову "монополия" зловещий смысл
Я не вижу в монополиях ничего плохого, если они естественные. Жалобы на монопольный рынок почему-то чаще всего исходят как раз от линуксоидов. Хотя где они видят какую-то монополию - хз...
Сообщение от Linux777
многие игры и программы также не попадают на их ОС даже не в следствие меньшей доли на рынке, а излишним трудозатратам на перенос с винды. Решение очень простое - использование кроссплатформенных библиотек, платформ, средств разработки и т.д.
Дорогой друг, у меня вот имеется лицензионный диск с Diablo, и как ты думаешь, для каких ОС предназначена эта игра? Правильно, для Windows и MacOS. Ставится без проблем с одного диска. Так что ваше "простое решение" использования кроссплатформенных утилит и библиотек нужно прежде всего вам, вечно стонущим линуксоидам, у которых вечно всё не так, как им хочется - то лицензия не та, то библиотеки не кроссплатформенные, то ещё чего-то не то.
Сообщение от Linux777
Даже некоторая просветительская работа необходима для развенчивания мифов вокруг кроссплатформенной разработки.
Опять идеологию в массы предлагаете нести? Лучше избавьте... Инструменты для разработки есть, каждый волен выбрать инструмент себе по вкусу. Не нужно считать себя умнее других.
Сообщение от Linux777
Ну и конечно спасибо андроиду что прорвал монополию хоть в какой-то сфере
А она там была, эта монополия? Мне, вообще, нравится эта логика - если винда занимает на десктопах over 90%, то это типа монополист, а если Android отхватывает значительный кусок рынка - то это почему-то не монополист, а наоборот, борец с монополиями. Вы бы определились уже как-то, что ли...
# 25 ноября 2013 03:02:47 | Linux777 0 0
Сообщение от Tritus
А она там была, эта монополия? Мне, вообще, нравится эта логика - если винда занимает на десктопах over 90%, то это типа монополист, а если Android отхватывает значительный кусок рынка - то это почему-то не монополист, а наоборот, борец с монополиями. Вы бы определились уже как-то, что ли...
На смартфонах и планшетах? Монополист без сомнения. Я имел ввиду несколько более широкую область.

Есть один фокус - свободная опенсорсная технология, занимая 100% какой-то ниши - не является монополией, а становится открытым стандартом. На этом не зарабатывает никто, выигрывают - все.
# 25 ноября 2013 03:08:22 | MOP3E 0 0
Сообщение от Linux777
Есть один фокус - свободная опенсорсная технология, занимая 100% какой-то ниши - не является монополией, а становится открытым стандартом. На этом не зарабатывает никто, выигрывают - все.
Прикинь, с проприетарными технологиями ровно то же самое. Например, ОРС является открытым стандартом, целиком и полностью базирующимся на DCOM. Так что нехрен ныть. Не умеете сделать конкурентоспособную ось - значит, не вам определять путь развития IT.
# 25 ноября 2013 03:36:28 | Linux777 0 0
Сообщение от Tritus
Так что ваше "простое решение" использования кроссплатформенных утилит и библиотек нужно прежде всего вам, вечно стонущим линуксоидам, у которых вечно всё не так, как им хочется - то лицензия не та, то библиотеки не кроссплатформенные, то ещё чего-то не то.

Макинтошники обломились не одним десятком игр с формулировкой "число пользователей не окупит затраты на портирование" ;)
А всё потому что не использовались "кроссплатформенных утилит и библиотек".
И, судя по всему, в blizzard работал (и занимал высокую должность) фанат макоса, который решил что портировать нужно, пусть это и не принесет особых доходов. Собственно, для Linux порой тоже так бывает.

Ну а сейчас, когда Android-а и ios-а много и в них OpenGL ES, то разработчики игра и движков не завязаны на dx, и портирование на мак и линукс уже в разы проще и дешевле.
# 25 ноября 2013 03:39:51 | Linux777 0 0
Сообщение от MOP3E
Например, ОРС является открытым стандартом, целиком и полностью базирующимся на DCOM. Так что нехрен ныть. Не умеете сделать конкурентоспособную ось - значит, не вам определять путь развития IT.

У тебя виндовс головного мозга, технологии одним только DCOMом не ограничиваются. OPC: "большинство Unix-подобных ОС, включая Linux; поддерживается фирмой GE Software;"
# 25 ноября 2013 03:56:35 | Zhuchara 0 0
Сообщение от Linux777
Есть один фокус - свободная опенсорсная технология, занимая 100% какой-то ниши - не является монополией, а становится открытым стандартом. На этом не зарабатывает никто, выигрывают - все.
Пиздец! Вот это действительно фокус! Я себе и представить такого не мог. ))))) Было интересно читать, но на этой фразе я нить логических рассуждений потерял и видимо постичь эту идеологию, когда кто-то въебывает на передовой ничего не этом не зарабатывая и всем при этом хорошо, не смогу никогда. Видимо недостаточно читал мантры и разум еще не достиг нужного просветления.
# 25 ноября 2013 04:15:42 | Tritus 0 0
Сообщение от Linux777
Ну а сейчас, когда Android-а и ios-а много и в них OpenGL ES, то разработчики игра и движков не завязаны на dx, и портирование на мак и линукс уже в разы проще и дешевле.
Сообщение от Linux777
спас OpenGL
У меня уже слов нет. Объясни мне, каким боком OpenGL ES и Android оказывает влияние на топовые десктопные игры и реализацию поддержки OpenGL видеокартой в моём компьютере? Да, каждый сам решает, под какую платформу писать. А другой решает, какой ОС пользоваться. И если под Мак игр меньше, чем под Винду, но ты упорно покупаешь Мак для того, чтобы играть, то ты ССЗБ и никто тебе не виноват. И если разработчик пишет под DirectX потому что ему так проще и DirectX даёт больше возможностей для реализации задуманного, то чего ради он должен выбирать кроссплатформенность и OpenGL? Ради того, чтобы потом открыть исходники и 1-2% красноглазых смогли сделать порт на Linux? Не смеши мои тапочки.
# 25 ноября 2013 04:33:13 | Linux777 0 0
Сообщение от Tritus
разработчик пишет под DirectX потому что ему так проще и DirectX даёт больше возможностей для реализации задуманного

Во фанатизм, в чистом виде =)))
# 25 ноября 2013 04:35:40 | Linux777 0 0
Сообщение от Zhuchara
постичь эту идеологию, когда кто-то въебывает на передовой ничего не этом не зарабатывая и всем при этом хорошо, не смогу никогда

Что если тебе выгодно, чтобы ты и твои конкуренты а может и коллеги, вы вместе, работали над некоей общей библиотекой, от совместимости с которой выиграете вы все разом? И затратите меньше сил и денег если вместе?

Видимо тебе не понять ничего сложнее чем купить-продать, увы :)
# 25 ноября 2013 04:55:49 | Tritus 0 0
Сообщение от Linux777
Во фанатизм, в чистом виде =)))
Это не фанатизм, это рациональный подход. Фанатизм - это когда отказываются от инструмента только потому, что он не кроссплатформенный.
# 25 ноября 2013 05:30:17 | Zhuchara 0 0
Сообщение от Linux777
чтобы ты и твои конкуренты а может и коллеги, вы вместе, работали
А откуда возьмутся конкуренты, если мы все дружно и сообща работаем над одним и тем же? )))) Линукс-логика разрывает мой разум.
Сообщение от Linux777
Видимо тебе не понять ничего сложнее чем купить-продать
Видимо да. Я еще не достиг бабтистких идеалов и сдача своего добра да в общую кучу явно не для меня. )))) Увы. Но вы можете сдавать и верить что вам зачтется. )))
# 25 ноября 2013 05:45:17 | kenzzzooo 0 0
Сообщение от Linux777
Что если тебе выгодно, чтобы ты и твои конкуренты а может и коллеги, вы вместе, работали над некоей общей библиотекой, от совместимости с которой выиграете вы все разом? И затратите меньше сил и денег если вместе?

вопрос в том, что если я и мои, как Вы выразились конкуренты (что это за конкуренты такие?.. Не пойму...), вложили в проект бабло, то как это самое бабло, при наличии открытых исходников, отбить? Кстати, "меньше сил и средств" - это как? Это если я, в случае с кооперацией, потрачу меньше, то откуда возьмется все остальное бабло, необходимое для завершения проекта? От конкурентов? Ну так в итоге то на то и выйдет...
# 25 ноября 2013 06:45:11 | MOP3E 0 0
Сообщение от Linux777
У тебя виндовс головного мозга, технологии одним только DCOMом не ограничиваются. OPC: "большинство Unix-подобных ОС, включая Linux; поддерживается фирмой GE Software;"
Да нет, это у тебя сплошной линух в голове. Гуглить по фразе OPC DA. Первый и до сих пор самый востребованный протокол ОРС. Базируется на DCOM (в прошлом - на OLE, отсюда и OPC - OLE Process Control). Применяется с начала 90-х. С 1994 года является открытым стандартом. А все эти веб- и XML-реализации появились всего-то года три-четыре назад, работают значительно медленнее, чем OPC DA, и мало где применяются.

Сообщение от Linux777
Во фанатизм, в чистом виде =)))
DirectX - это не только графика, это полный цикл разработки практически всех аспектов компьютерной игры: графика, звук, работа с ресурсами, сеть, физические вычисления, работа с игровыми контроллерами, и так далее, и тому подобное. Где всё это в OpenGL?
edited: MOP3E, 25.11.2013 18:52
# 25 ноября 2013 07:01:46 | Zhuchara 0 0
Сообщение от kenzzzooo
то откуда возьмется все остальное бабло, необходимое для завершения проекта? От конкурентов?
Ну да! В этом же и состоит идея -
Сообщение от Linux777
И затратите меньше сил и денег
)))))) Они пусть вкладывают и вкалывают, а хорошо усем!!! И мне в том числе.
# 25 ноября 2013 08:02:32 | msAVA 0 0
Сообщение от Tritus
если винда занимает на десктопах over 90%, то это типа монополист, а если Android отхватывает значительный кусок рынка - то это почему-то не монополист,
Подмена понятий! Виндой целиком и полностью владеет и распоряжается MS, т.е. монополия Винды == монополия MS. Андроид открытая платформа с общедоступными исходниками под лицензией Апачи. Т.е. "монополия Андроид" не означает монопольного положения одной корпорации на рынке.
# 25 ноября 2013 08:05:04 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от MOP3E
Ну, покажи хоть один дистрибутив, целиком переведённый на русский язык и корректно поддерживающий все популярные русские кодировки.
Поскольку дистрибутив состоит их софта, который пишут сторонние разработчики абсолютно невозможен перевод всего софта. Но годная русификация всё же есть, не надо пиздеть.
Сообщение от MOP3E
Правильное сравнение. Просто это сравнение не из области IT, а из области АСУТП. Ну и что?
сравнение узкоспециализированного стандарта, который не увидит 99% населения земли, и открытого стандарта, на котором должно работать куча разношерстного пользовательского оборудования не сравнимы по определению. Если тот же бразуер ИЕ использует технологию, которой больше нет в других браузерах он нестандартен и ты хоть тресни введение такой хуйни НЕ НУЖНО!!!
Сообщение от MOP3E
Ну вот, опять мантры. Если ты ещё не забыл, DirectX - это не только графический стандарт, но комплексное решение для разработки компьютерных игр для РС. В OpenGL ничего подобного нет.
это вы о быдлорасширениях типа DXaudio DXplay и прочее гавно? По моим прикидкам, проще использовать GLUT/SDL чем использовать этот хлам. Как оказалось, проще перегнать звук wav, который раз в 100 так точно меньше жрёт используя OpenAL, управление овер SDL, графон овер GLUT/OSL чем ебошить голову об стену, не понимая хули оно затупевает же? Во многих движках использующих DX такое быдлописание для оптимизации скорости, что у меня уже пара седых волос организовалась. Особенно меня повеселил Unity когда для того что-бы получить неслглаженные углы, нужно было их разделять. Руками. В 90% случаев оно выглядит как гавно: сглаживание не понимает, что это угол и просто сглаживает как обрыв. Может когда играешь особенно в шутеры это не заметно, но это камни в сторону DX. Ну и если хотите меня упрекнуть в том что я использую сторонний софт помните: по сути в основе это OpenGL/SDL/OpenAL, остальное оперирует ими же.
Сообщение от MOP3E
Мечты, мечты, где ваша сладость? Мечты ушли, осталась гадость. "Алтернативное", ога. Да их туевы хучи, этих "алтернативных" были. Тот же PowerPC на маках, например. Или 32-битный Zilog Z8000. И где они?
прочитайте мой пост: их просто выжили с рынка. А так у нас вполне могли бы быть компы раз так в 10 быстрее, жрущие в 2 раза меньше электричества. Мой пример популярных архитектур был на основе современных, а так там что угодно могло быть.
Сообщение от MOP3E
Бред какой-то. Что плохого в том, что Майкрософт нанимает специалистов для разработки ПО и платит им за это? У "саопчества" нет денег? Это уже проблемы "саопчества" и не нужно сваливать с больной головы на зоровую.
у вас действительно шизофазия. Повторяю как для даунов: КАКОЕ ЭТО ОТНОШЕНИЕ ИМЕЕТ К ТОМУ ЧТО ДЕЛАЕТ КОМПАНИЯ? ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ ВОПРОСА? ну и слоупок...
Сообщение от MOP3E
Разработан в 2007 году, до этого был другой интерфейс.
Какой блять другой? Вы скриншот что я кинул видели?
Сообщение от MOP3E
И при чём здесь Майкрософт? Просто естественный отбор процессоров и компаний.
Так и представляю такой естественный отбор в природе: нахуй всё вымерло, одни мамонты. Нет растений, животных, людей. Само так получилось, ага. Это тоже самое что сказать после падения бомбы в Хиросиме: это естественный отбор городов и стран. И не надо делать вид что обязательно при довлении конкурентов обязательно должны сыпаться трупы, это могут быть и другие способы воздействия.
Сообщение от MOP3E
Потому что говно.
авторитетное мнение.
Сообщение от kenzzzooo
при ее 95%? абсолютно не удивлен.
ну я тоже, но если подумать почему так получилось? Не само ж по себе.
Сообщение от kenzzzooo
были бы профильные, если угодно, пользователи у "другой" системы - захотели бы :)
Возможно. Но всё равно странно, когда софт пишется именно что под одну ОС. Вообще это говорит о том, что изначально вообще не думали, будет ли он работать где-то ещё или все было пофиг, работает и нормально. Например, я бы хотел что-бы многий софт был бы у меня везде, но я не могу его поставить где хочу, и это смешно в современном мире...
Сообщение от kenzzzooo
простите, какой "консольный софт" сможет понравится современному буху, не подскажете? :)
сложный вопрос. Не задумывался)
Сообщение от patrician
А ты с консолями знаком?
да.
Сообщение от patrician
Там вообще до МС была жуткая проприетарщина,
а МС не жуткая проприетарщина? Замена одной проприетарщины на другую?
Сообщение от patrician
каждый городил свой велосипед, в сеге сатурн, например, были квадратные (!) полигоны вместо стандартных треугольных.
потому что на этих убогих девайсах нужно было хоть как-то выжать быстродействие, поддержка квадом давала возможность просчитать 2 треугольника за тик процессора. При создании объектов вращение или архитектурных повышалось быстродействие вдвое. Зачем её вырезать?
Сообщение от patrician
Потом пришёл xbox 360 и начал давить сони на её поле за счёт лёгкости разработки с directx.
ну спорно же... приставка довольно тормознутая получилась...
Сообщение от patrician
У сони же в пс3 был дико сложный проц и низкоуровневый API с мануалами на японском, кто только их не пинал за мыльный графон и нераскрытый потенциал.
это вообще какой год?2006 типа? Так вот, на то время в приставках использовались технологии типа "тебя привязали к трубе в подвале без окон, высри в окно соседнего дома с 3го этажа". При 256 мб озу, по сути переделанный Geforce7, к которому был приклеен (по другому не назовёшь) убер дешёвый процессор с хитровыебанными жопашными технологиями ввода-вывода, чем-то отдалённо напоминающими разработку игр под dendy, по другому было никак. Ограничения системы там просто хардкорные, это не разработка игрухи под комп. Что-бы не быть голословным, посмотрите старые статьи о создании карт для cs 1.6, и удивитесь же как хардкорно они создавались. А теперь представьте всё это ещё и с шейдерами и прочими ништяками современности: на такой приставке любая не оптимизированная как надо сцена будет тупить люто просто. Там идёт битва за каждый полик, за каждый шейдер, который переписывают часто раз по 500.
Сообщение от patrician
Сони таки включили мозги и пс4 сделали с человеческим API, теперь игры там можно писать прямо в визуал студии на directx, которая автоматом преобразует код во внутренний API приставки, но кто хочет, может и низкоуровневые штуки юзать.
это сделали потому, что новая плойка значительно быстрее старой, и даже если оно не очень хорошо будет оптимизированно, всё равно будет нормаль работать. Так что норм решение, да.
Сообщение от patrician
Mantle, кстати, может работать и на нвидии, если они захотят, не берусь делать прогнозы, рынок решит его судьбу. Но сама технология интересная, как раз нужный пинок под зад директу и опенджелу, чтобы не тормозили прогресс.
Mantle - это костыль. Начните с такого страшного факта, что OpenGL это стандарт, и как реализовывать это ваше личное дело, главное что-бы оно выводило то, что предписано стандартом. Перепил на новый api создаст новые уникальные, ни с чем не совместимые костали. По моему тут в основном какая-то другая цель а быстродействием прикрываются.
Сообщение от Белая рысь
Не все, а только пользователи альтернативных платформ. Пользователи Windows ничего не приобретут, более того: они потеряют, поскольку кроссплатформенные пакеты будут более тормозными, чем нативные, как раз за счёт слоя кроссплатформенности. ИМХО.
насчёт тормознутости спорный вопрос... Иногда тормознутей оказывается, иногда одинаково.
Сообщение от Tritus
если они естественные.
у МС неестественная монополия.
Сообщение от MOP3E
Прикинь, с проприетарными технологиями ровно то же самое.
нихуя.
Сообщение от Tritus
И если под Мак игр меньше, чем под Винду, но ты упорно покупаешь Мак для того, чтобы играть, то ты ССЗБ и никто тебе не виноват.
Захотел играть? Так хуй где кроме венды поиграешь))) Мак он захотел))) буржуй хренов)))асер, блять, с соснёрочкой!
Сообщение от Tritus
И если разработчик пишет под DirectX потому что ему так проще и DirectX даёт больше возможностей для реализации задуманного, то чего ради он должен выбирать кроссплатформенность и OpenGL?
Конечно, даёшь написание движков под проприетарное непереносимое УГ! Самое интересное: какие возможности оно даёт, которых нельзя достичь свободным софтом? Я конечно понимаю, что всякие батлы-колофдути-крузисы и прочие контрактноогороженные пишут игры именно под то, за что заплатили, но это не показатель. Если кто заметил, всё больше игр переползает на открытые технологии и уже всё движки поддерживают последние версии OpenGL. И не надо орать за старообрядцев которые 20 годков сидят за директом и ничего больше не видели. Такие везде есть.
Сообщение от Tritus
Это не фанатизм, это рациональный подход. Фанатизм - это когда отказываются от инструмента только потому, что он не кроссплатформенный.
а потом ебут овцу в жопу, потому что кровь из носу надо что-бы их поделие хоть где-то работало. Особенно веселят статьи где рассказывают о мучениях переноса на мак, прямо слёзы умиления. А сразу головой подумать - не. Это не для тру геймдевелоперов.
Сообщение от kenzzzooo
вопрос в том, что если я и мои, как Вы выразились конкуренты (что это за конкуренты такие?.. Не пойму...), вложили в проект бабло, то как это самое бабло, при наличии открытых исходников, отбить? Кстати, "меньше сил и средств" - это как? Это если я, в случае с кооперацией, потрачу меньше, то откуда возьмется все остальное бабло, необходимое для завершения проекта? От конкурентов? Ну так в итоге то на то и выйдет...
тут имеется ввиду проект, выгодный всем участникам ввиду одинаковости задачи.
# 25 ноября 2013 08:19:40 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от MOP3E
DirectX - это не только графика, это полный цикл разработки практически всех аспектов компьютерной игры: графика, звук, работа с ресурсами, сеть, физические вычисления, работа с игровыми контроллерами, и так далее, и тому подобное. Где всё это в OpenGL?
а звучит то как! Прям как будто нет либ для всего этого вообще нигде.
# 25 ноября 2013 09:12:23 | Tritus 0 0
Сообщение от msAVA
Т.е. "монополия Андроид" не означает монопольного положения одной корпорации на рынке.
Да похрен абсолютно. Никаких монополий всё равно нет.
Сообщение от OpenMind4423
и ты хоть тресни введение такой хуйни НЕ НУЖНО!!!
Ахренеть! Ну если тебе не нужно - не пользуйся.
Сообщение от OpenMind4423
По моим прикидкам, проще использовать GLUT/SDL чем использовать этот хлам.
Ну так используй. Но ты же не хочешь использовать что-то, ты прежде всего хочешь закопать DirectX, потому что им пользуются другие.
Сообщение от OpenMind4423
А так у нас вполне могли бы быть компы раз так в 10 быстрее, жрущие в 2 раза меньше электричества.
И по цене в 5 раз дороже и потому никому не нужные.
Сообщение от OpenMind4423
но если подумать почему так получилось? Не само ж по себе.
Конечно, не само по себе, а потому что покупатели предпочли PC и Windows.
Сообщение от OpenMind4423
Но всё равно странно, когда софт пишется именно что под одну ОС. Вообще это говорит о том, что изначально вообще не думали, будет ли он работать где-то ещё или все было пофиг, работает и нормально.
А чего странного-то? Если платформа популярна, то твой софт получит максимальный охват потенциального рынка и зачем искать проблемы и думать о 1-2% альтернативномыслящих? Вот id Software прекратили поддержку Quake Live для Linux, выпуская клиент игры для Windows и MacOS, и правильно. Нахрена нужен гемор с поддержкой, который себя не окупает? С чего ради думать о других ОС, которых в природе существует не один десяток?
Сообщение от OpenMind4423
Самое интересное: какие возможности оно даёт, которых нельзя достичь свободным софтом?
Ну допустим на мгновение что даже и никаких. Это повод всенепременно пользоваться свободным софтом? По какой причине?
# 25 ноября 2013 09:20:03 | Zhuchara 0 0
Сообщение от OpenMind4423
Я конечно понимаю, что всякие батлы-колофдути-крузисы и прочие контрактноогороженные пишут игры именно под то, за что заплатили
Поясните вашу мысль - кто и за что кому заплатил? Мне так кажется что создавались эти игры с целью получения прибыли. А какой шерсти клок можно содрать с ваших единомышленников? Мало того что вас 1%, так у подавляющего большинства железо древнее как гавно мамонта, которое просто не вытянет эти игры. Более того, мало кто побежит обновлять компы ради этих игр. Или будут платить деньги за идею, без возможности поиграть. Сомневаюсь. Или может я что-то не так понимаю?
Сообщение от OpenMind4423
Если кто заметил, всё больше игр переползает на открытые технологии
OpenMind4423
Например?
# 25 ноября 2013 10:06:45 | Белая рысь 0 0
Сообщение от OpenMind4423
Поскольку дистрибутив состоит их софта, который пишут сторонние разработчики абсолютно невозможен перевод всего софта. Но годная русификация всё же есть, не надо пиздеть.
Вот так, например?
https://dynamic.linexp.ru/Files/2013/187e33d8-bf18-4656-8e3d-504f0eba5e2b.jpg
# 25 ноября 2013 10:39:44 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от Tritus
Да похрен абсолютно. Никаких монополий всё равно нет.
ну конечно.
Сообщение от Tritus
И по цене в 5 раз дороже и потому никому не нужные.
пруф и экономический расчёт с учётом инфляций.
Сообщение от Tritus
Конечно, не само по себе, а потому что покупатели предпочли PC и Windows.
да нихуя они не предпочитали. У них вообще не было выбора.
Сообщение от Tritus
А чего странного-то? Если платформа популярна, то твой софт получит максимальный охват потенциального рынка и зачем искать проблемы и думать о 1-2% альтернативномыслящих? Вот id Software прекратили поддержку Quake Live для Linux, выпуская клиент игры для Windows и MacOS, и правильно. Нахрена нужен гемор с поддержкой, который себя не окупает? С чего ради думать о других ОС, которых в природе существует не один десяток?
если ос имеет некоторый уровень пополярности и имеет возможность запуска данной игры, имеет смысл её выпустить. Если софт кросплатформенный, то вы просто скомпилируете свой проект под неё и для вас это не будет особенно стоить денег. Да и поддержка какими-то особенными изъёбами отличаться не будет. Если вы пишете на DX, то понятно что даже порт под мак будет напряжно сделать, о линуксе-юниксе и говорить нечего.
Сообщение от Tritus
Ну допустим на мгновение что даже и никаких. Это повод всенепременно пользоваться свободным софтом? По какой причине?
ну а вы попробуйте, глянте как оно работает. А то фразы "ну допустим на мгновение что даже и никаких" говорит о том что вы не верите))) Ну и совственно по какой причине: использование свободного софта, который даёт возможность портировать твой софт куда угодно без особенного пыженья с твоей стороны с возможностью охвата всей необходимой аудитории вообще, довольно достойно.
Сообщение от Zhuchara
Поясните вашу мысль - кто и за что кому заплатил? Мне так кажется что создавались эти игры с целью получения прибыли.
обычно производители видеокарт финансируют такое производство с уговором что-бы на их железе пагримушка быстрее дёргалась.
Сообщение от Zhuchara
А какой шерсти клок можно содрать с ваших единомышленников?
ну вы можете сдирать клоки шерсти с собаки с колофдути, там как раз патч с реалистичной шерстью подоспел, что-бы нагрузить топовые ГПУ.
Сообщение от Zhuchara
так у подавляющего большинства железо древнее как гавно мамонта, которое просто не вытянет эти игры.
пруф на статистику железа, которым пользуются линуксоиды.
Сообщение от Zhuchara
Или может я что-то не так понимаю?
ну вы просто фантазируете и ничего не понимаете.
Сообщение от Zhuchara
OpenMind4423
Например?
ну ранее, большинство движков работало на DX, оно и правильно, версия OpenGL 1.x была откровенным УГ. Сейчас практически все движки по поддерживают OpenGL, где-то половина из них по умолчанию (точной статистики не вёл, но где-то так). Ну вот и всё собсно.
Сообщение от Белая рысь
Вот так, например?
как это сделано?
# 26 ноября 2013 02:23:00 | patrician 0 0
Сообщение от OpenMind4423
Замена одной проприетарщины на другую?
До этого внятных средств разработки игр для ПК вообще не было. Ну был опенжл, но это больше напоминало порку в жопу. Его изначально делали для 3д-моделирования, о скорости вообще никто не думал - оставил рендерить и пошёл курить. Да, МС нагло скупили все годные патенты и фирмы со здравыми разработками, вложив это все в директ, но это пошло всем только на пользу, тогда каждый городил огород костылей в виде 3dfx glide, S3 metal и т.д., а потом появился внятный стандарт, производителям видях можно было сосредоточиться на улучшении чипов вместо бессмысленных войн стандартов.
Сообщение от OpenMind4423
приставка довольно тормознутая получилась...
На тот момент она была очень мощная. 3 ядра и топовый гпу от ати. TES Oblivion выглядел так же, как и на крутых ПК, сам играл тогда.
Сообщение от OpenMind4423
убер дешёвый процессор
Он как раз был золотой, сони с ибм непомерно много затратили на его разработку и производство. Изначально планировали, что он будет еще и видео обсчитывать вместо джифорса, но вовремя одумались, иначе бы совсем лажа вышла.
Сообщение от OpenMind4423
который раз в 100 так точно меньше жрёт используя OpenAL,
Может тупой 2д звук там и быстрее, но сомневаюсь, что оно быстро сурраунд обсчитывает.
Сообщение от OpenMind4423
ебошить голову об стену, не понимая хули оно затупевает же?
Лол, зачем? https://en.wikipedia.org/wiki/PIX_%28Microsoft%29

# 26 ноября 2013 10:40:55 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от patrician
До этого внятных средств разработки игр для ПК вообще не было. Ну был опенжл, но это больше напоминало порку в жопу. Его изначально делали для 3д-моделирования, о скорости вообще никто не думал - оставил рендерить и пошёл курить. Да, МС нагло скупили все годные патенты и фирмы со здравыми разработками, вложив это все в директ, но это пошло всем только на пользу, тогда каждый городил огород костылей в виде 3dfx glide, S3 metal и т.д., а потом появился внятный стандарт, производителям видях можно было сосредоточиться на улучшении чипов вместо бессмысленных войн стандартов.
насколько я понял это 90е. Да каких-то сдк не было, но давайте вспомним же, какие игры тогда были. Двигающийся спрайт по экрану. Если это трёхмерная графика - пару корявых двигающихся полигонов, майнкрафт стайл, спрайты, корявые модели по которых с трудом вообще можно понять что это. В худшем случае нужно было сделать что-бы модели могли изменять положение, проигрывать анимацию, имели какую-то примитивную логику ограничений ну и десяток примитивных команд на основе вышеописанного. Стандартных способов разработки софта хватало с головой, потому что не было вообще каких либо сложных моментов. Так вот главной проблемой был именно вывод графики: то есть он был софтверным. И в самом начале как DirectX так и OpenGL были уг, и не надо рассказывать что последний был якобы для 3д моделирования: стандарт изначально расчитывался для показа картинки в реальном времени. Почему стандарт DirectX стал популярней? Договора и патенты. Молодым разработчикам нужно было бабло и они с радостью соглашались клепать игруху на DirectX, а OpenGL делали в основном дополнительной опцией. Вот запускал на нетбуке, пока на нём ещё венда была, контру 1.6 на интелГМА, так в DirectX оно запускало меню только в 640х480, а потом вылетало, а в OpenGL пашет и не крякает в 800х600 и ему как-то похуй что оно для допотопной версии зделано было.
Сообщение от patrician
На тот момент она была очень мощная. 3 ядра и топовый гпу от ати. TES Oblivion выглядел так же, как и на крутых ПК, сам играл тогда.
это мы о 3й плойке говорим? Там же видяха была на основе жефорса 7ххх и проц конвеерный какой-то на 8 то ли ядер, то ли хуй знает чего. Проц откровенно медленный, 15.6 гб/с даже на то время было очень медленно. И 256 озу, и 256 видео. Видео ддр3. Какой ати в жопу? Вы представляете через что нужно просовывать игру, что-бы оно впихнулось в 256 озу с такой топовой графикой? Там не один пукан порван был.
Сообщение от patrician
Он как раз был золотой, сони с ибм непомерно много затратили на его разработку и производство. Изначально планировали, что он будет еще и видео обсчитывать вместо джифорса, но вовремя одумались, иначе бы совсем лажа вышла.
Он был не золотой. Они разрабатывали убердешёвый проц, даже впихнуть туда видео хотели, но не получилось. Им нужно было жёстко втолкаться в бюджет, и ничего просто не подпихивалось под ихнюю ценовую категорию, вот и пришлось выдумывать этот проц. Не от хорошей жизни же.
Сообщение от patrician
Может тупой 2д звук там и быстрее, но сомневаюсь, что оно быстро сурраунд обсчитывает.
Если использовать кодек WAV, то реально значительно быстрее. Остальные требуют рекодирования обычным кодеком и потому будут грузить сильнее. Если нужен именно качественный звук и у вас нет ФГМ по какому-то определённому кодеку то решение отличное.
Сообщение от patrician
Лол, зачем?
ну и хлам, перегружено же.
Сообщение от Белая рысь
Поставил Дебиан, сделал скриншот... Ничего такого сверхестественного...
интересно... я ставил, 7.0 вроде. На русском было. Сборка с LXDE. Что там сдохло у них?
Сообщение от Zhuchara
Пруф, что компы были бы быстрее в 10 раз и экономичнее в 2. Конечно же с рассчетами, кои вы так любите. Вы же первые заявили что все было бы гораздо лучше, вот и начинайте забрасывать пруфами. )))
тут уже 100500 пруфов накидали о том что mips быстрее так точно, да и PowerPC говорят на единицу частоты раза в 2 точно быстрее. Но поскольку они выпускаются для второстепенных дополнительный устройств с частотой до 1 ГГц, то многоядерных версий на сегодня нету. А ведь кто сказал что с данной архитектурой было бы хуже? Пользователи? так они не знали. Разработчики? так они писали софт туда, где больше всего юзеров, и ничего не выбирали. Случайно ли?
Сообщение от Zhuchara
И каким образом это связано со свободой? Или современные карты не поддерживают последний OpenGL и обладатели этих карт не смогли бы играть в эти игры под линухом? )) Смогли бы, просто видимо разрабам это и в хер не упиралось.
видимо разрабам отсыпали немного волшебных бумажек.
Сообщение от Zhuchara
Сейчас почти все линуксоиды дрочат пни 4 и карты средины 2000-х (точной статистики не вел, но где-то так). Достаточно пообщался с вашим братом. Редкий из них имеет порядочное железо, еще реже игровую карту.
ну у меня действительно такой проц:
Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.40GHz
2 гб рам и
01:00.0 VGA compatible controller: ATI Technologies Inc RV635 PRO AGP [Radeon HD 3650]
но я как бы не все. Судя по людям которые даже сидят на этому форуме, у них довольно топовое железо.
Сообщение от Zhuchara
Да вот как раз этим и занимаюсь. А вы, дорогие мои, несмотря на то, что клиент стим под линух выпущен хуй знает когда и по сей день не имеете подобной возможности. И вряд ли будете иметь в ближайшем будущем - у разрабов свои взгляды, не совпадающие с вашими.
ну можете ещё её в жопу отодрать. Главное в игре это геймплей и хорошая графика с хорошим дизайном. Йоба дрочерством на потные собачьи волосы, а они именно такие не сомневайтесь, занимаются только последние долбоёбы. Я не против современных технологий, но как-бы они должны использоваться более нормально.
Сообщение от Zhuchara
А вы считаете, что ваши высказывания не имеют ничего общего с фантазиями? )))) Ой ли!
может, но я не настолько упорот как местные.
Сообщение от kenzzzooo
простите, но я не совсем понимаю в чем, собственно, выгода?
выгода в получении инструмента или программы необходимой при решении какой-то определённой задачи. Например, SDL писали именно для облегчения разработки игр и создания универсального способа взаимодействия с технологиями. Что непонятно?
Сообщение от Tritus
Мля... Ты Линуксом пользуешься? Если пользуешься, значит, у тебя выбор есть?
он слишком относителен, нужен абсолютный.
Сообщение от Tritus
Ну а если разработчик не считает нужным и не собирается делать порт на Мак или Linux, нахрена ему кроссплатформенность?
ага, а потом переписывать всё с нуля и обрабатывать куче напильников) Всякие гейбы и то с тресками и попердываниями, у кого-то даже проблемы были, еле портировали. Сколько забавных историй о портировании на мак видел, уже и грустно даже. В чём тогда положительная сторона то? Что оно имеет какие-то мифические положительные стороны?
Сообщение от Tritus
Дааа, железобетонный аргумент - "достойно"... А закрытый и некроссплатформенный софт - это "недостойно", что ли?? Как дети прямо, честное слово...
а что нет?
Сообщение от MOP3E
Слив засчитан.
можете тешить своё ЧСВ как хотите, а то что вы ничего не стоите, так и останется.
Сообщение от MOP3E
Ну вот, опять мантры пошли. А как же, например, Google Native Client или asm.js? По сути, тот же самый ActiveX, только для хрома и файерфокса. Или гуголу с мозиллой можно, а Майкрософту низзя?
это открытые технологии, их можно впилить куда угодно. В отличие от.
Сообщение от MOP3E
Если ты не смог осилить DirectX - кто тебе в этом виноват? Хотя у пенгванутых это стандартно, ниасилил - нужно как можно сильнее полить грязью.
я асилил, гавноватый он же.
Сообщение от MOP3E
Ну, да, естественный процесс отмирания вторичных фирм. Компания ZILOG, например, поднялась на копировании архитектуры процессора Intel 8080, выпустив совместимый по системе команд процессор Z80 с блэкджеком и шлюхами. Z80 широко использовали в персональных компьютерах потому, что он был проще в эксплуатации и давал больше возможностей, чем 8080, но после появления процессора Intel 8086 ZILOG стремительно сдулась. Их Z80 внезапно оказался вчерашним днём, а вышедший позднее 32-разрядный Z8000 не смог составить конкуренцию Intel 80386. То же самое можно сказать о фирме Cyrix, которая занималась копированием процессора Intel 80386, но не смогла разработать собственный математический сопроцессор и обанкротилась после выхода Intel 80486. Выживают только те компании, которые способны двигать индустрию вперёд.
выжимают не те компании которые способны двигать индустрию вперёд, а те у кого самые хитровыебанный владелец. Как мы знаем из природы: выигрывает не самый сильный, а самый приспособленный. Так что с индустрией это часто имеет вторичное значение.
Сообщение от MOP3E
Потому что ты его не задал.
2 раза задавал. Слоупок же.
Сообщение от MOP3E
Это не скриншот офисного пакета.
разговор, повторю для людей с прогрессирующим склерозом, о ленточном интерфейсе который является по сути интерпретацией обычного интерфейса с вкладками, который изобретён задолго до МС. Вобщем слив.
Сообщение от MOP3E
Да нет, мамонтов как раз сожрали те, кто был быстрее и умнее. Точно так же и в современном бизнесе. Одни пилят по 30 лет текстовый редактор и просят "кого-нибудь" добавить в него функционал WYSIWUG, другие каждые 3-4 года добавляют новый функционал в свой офисный пакет и выпускают в честь этого новую версию. Первые в жопе, вторые, естественно, на коне.
ну вот вы и пропизделись. Всякие гномы кде прочие обновляются часто, и по вашему на коне, остальные в жопе? Да? И это при том, что многий софт и концепция интерфейса не меняется годами. Выигрывает не тот кто создал новое, а тот долбоёб которые знает как это протолкнуть красиво. А остальные что бы ни делали недостаточно смелы для этого, пусть в 1000 раз лучше сделали. Вот и весь смысл.
Сообщение от MOP3E
Да уж не менее авторитетное, чем твоё. :)
сам за себя сказал? Ну так правильно, остальные так не считают ни разу.
Сообщение от MOP3E
Просто всем хочется иметь единый стандарт. И этим стандартом на персональных компьютерах постепенно стала ОС Windows.
запятая, которая будет вам анально ебать в жопу всё время, анально огораживая каждый новый стандарт утилит буть то DX или ещё что, повышая требования ОС в 3 - 4 раза и вы будете безмерно счастливы. Главное не дёргаться! мОрЗе уже привык я так вижу, ничего не мешает.
Сообщение от MOP3E
Вот видишь, ничего ведь не именилось. Чего нервничать-то?
ну наверно...
Сообщение от MOP3E
Инди-игры, да, местами. ААА-игры остаются на стабильных и надёжных DirectX.
они остаются на них потому, что послушали совета в начале "и нахуй та кроссплатформеность" и уже просто слишком долго сидят на этих инструментах, перелазивание потребует просто времени которые им не с руки терять. Да и наверняка договора у них с МС и производителями видях, чего от бабла то отказываться? Вспомним гейба, который портировал сорс игры и сколько ебатни было после. Если бы подумал сразу головой, а не жопой портироние вполне могло бы занять в сумее пару часов же. Да и последнее время я заметил инди игры круто поднялись в качестве исполнения и часто не сильно отличаются от дорогих комерческих проектов. Тот же The Stanly parable или DreadOut или Journey.
Сообщение от Linux777
Это чушь. Сейчас принято использовать движки. Ты хочешь сказать что тот же Unity3D, который предоставляет еще более высокоуровные средства для всего что ты перечислил, и при этом не зависит от какой-либо технологии компании некросовт, и работает на Linux/Android/MaxOSX и т.д. - не полный цикл?
он этого не понимает.
Сообщение от Tritus
Никто от альтернативных ОС не отказывается, их просто не выбирают.
опять авторитетное мнение с дивана...
Сообщение от Tritus
Да даже если и так, то что? Тебя устраивает Unity3D - используй его. А других устраивает DirectX, они используют его. Проблема какая?
то API, а то движок. Проблема большая.
Сообщение от MOP3E
А в движке, значит, всё это программируется "с нуля"?
местами с нуля. Например шейдеры на OSL.
Сообщение от MOP3E
Да нет, я всего лишь хочу скзать, что Unity3D - редкостное говно. Все игры на этом движке, в которые я играл, либо жутко тормозят, либо отвратно выглядят, либо откровеннейшим образом глючат, либо занимаются всем вышеперечисленным в различных сочетаниях. Не уверен до конца, что это именно из-за применения "швабодных" технологий, но сам по себе движок на редкость гадостный и прожорливый до ресурсов компьютера. Ещё один большой минус движка: браузерные игры на Unity3D загружают игровые ресурсы на диск С:, создавая там папки по несколько гигабайт.
этот движок просто гавно. С OpenGL он ещё как-то работает, с DX оно вообще выдаёт поток гавна с монитора. Ну и тормзнутый собсно во многих местах, есть функции которые просто затупевают, потому что требуют слишком частого выполнения. Хотя ясли пилить напилиников ещё ничего будет, но всем впадлу.
Сообщение от MOP3E
Во-первых, это придирки к словам.
И кто это нам говорит?
Сообщение от MOP3E
Откуда такие категоричные заявления? И что создал ты?
ну да, если похвастаться нечем то перекинем всё на оппонента. Первое правило демагога гласит: а что создал ты? Как будто можно измерить уровень достойности, а поскольку нельзя, то оппонент недостоин даже думать об этом. А что создал ты, мОрЗе?
Сообщение от kenzzzooo
Эта библиотека и будет общим продуктом.
она будет просто библиотекой, но она не будет конкурирующим продуктом.
Сообщение от Tritus
Там же, собственно, где и монопольное положение Microsoft - т.е. нигде.
у майкрософт драконовские ограничения, ничего вообще изменять нельзя, в ведре же можно полсистемы перепилить. Хоть оба положения и монопольны, но у ведра не такая жёсткая монополия.
# 26 ноября 2013 11:07:54 | Tritus 0 0
Сообщение от OpenMind4423
насколько я понял это 90е. Да каких-то сдк не было, но давайте вспомним же, какие игры тогда были. Двигающийся спрайт по экрану. Если это трёхмерная графика - пару корявых двигающихся полигонов, майнкрафт стайл, спрайты, корявые модели по которых с трудом вообще можно понять что это.
Подозреваю, OpenMind4423, что в 90-е у тебя компьютера не было и в игры ты не играл. В силу малолетства, наверное. :)))
Сообщение от OpenMind4423
Если использовать кодек WAV
Это что-то новенькое! Что это за кодек такой, подскажи? :))
Сообщение от OpenMind4423
А ведь кто сказал что с данной архитектурой было бы хуже?
Если говорить о PowerPC, то вообще-то Apple решили, что будет хуже, и отказались от PowerPC в пользу Intel. И ничего страшного почему-то не случилось. Может быть, потому что в Apple умеют делать ОС?
Сообщение от OpenMind4423
Главное в игре это геймплей и хорошая графика с хорошим дизайном. Йоба дрочерством на потные собачьи волосы, а они именно такие не сомневайтесь, занимаются только последние долбоёбы. Я не против современных технологий, но как-бы они должны использоваться более нормально.
Эта фраза сейчас порвёт мой мозг! :))) Качественная собачья шерсть в игре - это не хорошая графика, не? :))
Сообщение от OpenMind4423
он слишком относителен, нужен абсолютный.
Философ в треде! :))
Сообщение от OpenMind4423
а что нет?
Почему же нет? Точно - дети...
Сообщение от OpenMind4423
то API, а то движок. Проблема большая.
У 1-2% пенгванутых в основном. Ну что ж, им можно только посочувствовать... :)
# 27 ноября 2013 02:12:23 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от Tritus
Подозреваю, OpenMind4423, что в 90-е у тебя компьютера не было и в игры ты не играл. В силу малолетства, наверное. :)))
комп был, но играл я на денди) как-то так)
Сообщение от Tritus
Это что-то новенькое! Что это за кодек такой, подскажи? :))
ffmeg, не интересовался подробней)
Сообщение от Tritus
Если говорить о PowerPC, то вообще-то Apple решили, что будет хуже, и отказались от PowerPC в пользу Intel. И ничего страшного почему-то не случилось. Может быть, потому что в Apple умеют делать ОС?
историю этого вопроса не изучал, но подозреваю из экономических причин просто использовали то что уже есть.
Сообщение от Tritus
Эта фраза сейчас порвёт мой мозг! :))) Качественная собачья шерсть в игре - это не хорошая графика, не? :))
это хуйня) Вы даже не сможете толком оценить это в процессе. Хорошая графика: это качественно сделанные модели, с хорошими текстурами подходящими по стилю, это единство объектов в один мир. качественная анимация А собачья шерсть тут как бы ни при чём.
Сообщение от Tritus
Почему же нет? Точно - дети...
это просто местные апологеты не подросли...
Сообщение от Tritus
У 1-2% пенгванутых в основном. Ну что ж, им можно только посочувствовать... :)
а у всех остальных апи и движёк это одно и тоже? Нормально себя чувствуете?
# 27 ноября 2013 02:13:51 | patrician 0 0
Сообщение от OpenMind4423
Двигающийся спрайт по экрану. Если это трёхмерная графика - пару корявых двигающихся полигонов, майнкрафт стайл
Ну, я про вторую половину 90х, рассвет полноценных 3д-игр вроде кваки, НФС, кармагеддона и т.д. Тогда ПК начал сливать консолям с хардварным ускорением (PS1 и N64, например), потому надо было что-то срочно делать, софтварной прорисовки уже стало недостаточно, тут и пришёл на помощь директ. Тогда, кстати, не было монополии винды, крутые игры вроде Дюка 3д выходили и там, но время показало, что директ таки лучший вариант.
Сообщение от OpenMind4423
так в DirectX оно запускало меню только в 640х480
Больше похоже на глюк игры.
Сообщение от OpenMind4423
это мы о 3й плойке говорим?
Не, я о боксе 360. Там хорошо продуманная архитектура, кодить немногим труднее, чем на ПК.
Сообщение от OpenMind4423
100500 пруфов накидали о том что mips быстрее так точно
Китайские нетбуки на мипсе что-то не блещут скоростью. Это проц для роутеров и всего встроенного.
Сообщение от OpenMind4423
то многоядерных версий на сегодня нету
Многоядерные PowerPC есть, это те же процы в боксе 360/PS3 и Power Mac G5. В них ещё был смысл, когда не было дешёвых многоядерников от интела, потом с приходом Core их закопали, это чистая конкуренция. В новых консолях ps4 и xbox one стоят дешёвые планшетные процы от AMD, архитектура x86 тупо выиграла по соотношению цена/скорость/энергопотребление. ПомерПЦ остался только в консолях Nintendo, но они уже давно не претендуют на королей графона, DICE отказались от портирования туда движка от BF4, ибо банально не тянет.
# 27 ноября 2013 04:43:40 | patrician 0 0
Сообщение от patrician
Дюка 3д выходили и там
Выходили на мак, то есть.
# 27 ноября 2013 05:16:06 | Zhuchara 0 0
Сообщение от OpenMind4423
А ведь кто сказал что с данной архитектурой было бы хуже?
Ах если бы, да кабы, во рту выросли грибы. )))) Ну и история не терпит.... и т.д.
Сообщение от OpenMind4423
видимо разрабам отсыпали немного волшебных бумажек.
Вы не поверите, но разрабы ополчились против всех. CoD последняя идет только под 11 direct. Так что не только пингванутых обидели, но и виндузятников. )))))) А может все таки ваша свобода не способна идти в ногу с современными технологиями? )))
Сообщение от OpenMind4423
ну можете ещё её в жопу отодрать.
Да легко. )))) Но с условием, что после акта пополоскаю свой член в вашем свободолюбивом рту. )))))
Сообщение от OpenMind4423
ну у меня действительно такой проц:
Бац! И в яблочко! )))
# 27 ноября 2013 01:45:03 | Linux777 0 0
Сообщение от OpenMind4423
ага, а потом переписывать всё с нуля и обрабатывать куче напильников) Всякие гейбы и то с тресками и попердываниями, у кого-то даже проблемы были, еле портировали. Сколько забавных историй о портировании на мак видел, уже и грустно даже. В чём тогда положительная сторона то? Что оно имеет какие-то мифические положительные стороны?
+100500, яростно лорчую

Кроссплатформенность позволяет свободно выбирать рынок сбыта своего ПО и не тормозит развитие других ОС. Приставочников дохрена, макинтошников много, планшетников еще больше.

Лет 10-15 назад я бы еще понял возражения вантузников, но сейчас, в такой гетерогенной среде, выбирать DX для графики - странно. Удобный инструмент? Чем же он удобен если переписывать дважды и трудно портировать??? Но все равно игры будут использовать движки, а они уже реализуются под разные API - так что пофиг что под капотом.
# 27 ноября 2013 02:02:21 | MOP3E 0 0
Сообщение от OpenMind4423
насколько я понял это 90е. Да каких-то сдк не было, но давайте вспомним же, какие игры тогда были.
После 1995 года вполне приличные игры были. Те же первоквака или анрил, например. Не говоря уже о Quake II и Half Life.

Сообщение от OpenMind4423
тут уже 100500 пруфов накидали о том что mips быстрее так точно, да и PowerPC говорят на единицу частоты раза в 2 точно быстрее.
И где эти пруфы? Можно посмотреть хотя бы пруфы на эти пруфы?

Сообщение от OpenMind4423
ну у меня действительно
В яблочко!

Сообщение от OpenMind4423
Судя по людям которые даже сидят на этому форуме, у них довольно топовое железо.
То-то я и смотрю, что в 2012 местные луноходы хором меня отговаривали от расширения озу до 6 ГБайт. Куда, мол, тебе столько, это же-ж дохуя будет! Видимо, завидовали. И это при том, что пара планок памяти обошлась мне всего в полторы тысячи деревянных. :)

Сообщение от OpenMind4423
выжимают не те компании которые способны двигать индустрию вперёд, а те у кого самые хитровыебанный владелец. Как мы знаем из природы: выигрывает не самый сильный, а самый приспособленный. Так что с индустрией это часто имеет вторичное значение.
Покажи мне хоть одну компанию, которая обанкротилась продавая новые технологии.

Сообщение от OpenMind4423
он слишком относителен, нужен абсолютный.
Да никому твой линух нахуй не нужен.

Сообщение от OpenMind4423
может, но я не настолько упорот как местные.
Естественно, ты упорот не "настолько", а намного сильнее.

Сообщение от OpenMind4423
ага, а потом переписывать всё с нуля и обрабатывать куче напильников)
Нахрена? Ведь ни на "илитной" макоси, ни на гополинухе потребителей не прибавится. Значит, и делать ничего не понадобится.

Сообщение от OpenMind4423
это открытые технологии, их можно впилить куда угодно. В отличие от.
Абсолютно ничто не мешает реализовать собственный интерфейс ActiveX. Специально для линух-чайников: интерфейс - это такой способ описания механизма взаимодействия между программами, при котором не требуется раскрывать исходный код. Хотя, конечно, если ты дрочишь на "швабодные" технологии...

Сообщение от OpenMind4423
разговор, повторю для людей с прогрессирующим склерозом, о ленточном интерфейсе который является по сути интерпретацией обычного интерфейса с вкладками, который изобретён задолго до МС. Вобщем слив.
Разговор шёл о радикальной модернизации интерфейса MSO в 2007 году. В общем, я согласен с тем, что ты слился.

Сообщение от OpenMind4423
ну да, если похвастаться нечем то перекинем всё на оппонента. Первое правило демагога гласит: а что создал ты?
Да нет, первое правило демагога это обвинить оппонента в том, что он в чём-то априори не разбирается. Например, так:
Сообщение от Linux777
А впрочем, зачем это доказывать тем, кто ничего не создает?
Или вот так:
Сообщение от OpenMind4423
можете тешить своё ЧСВ как хотите, а то что вы ничего не стоите, так и останется.
Знакомьтесь! На сцене ОупенМайнд4423 и Линух777 - главные демагоги слора!

Сообщение от OpenMind4423
у майкрософт драконовские ограничения, ничего вообще изменять нельзя, в ведре же можно полсистемы перепилить
Что в этом хорошего? Для чего вообще может понадобиться переписывать половину операционной системы? Ведроид что - такой хуёвый, что оригинальной версией пользоваться невозможно в принципе?

Сообщение от OpenMind4423
историю этого вопроса не изучал, но подозреваю из экономических причин просто использовали то что уже есть.
Получается, что уже на тот момент не было конкурентоспособных процессоров PowerPC. Которые, по твоим же утверждениям, работают намного быстрее процессоров семейства x86.

Сообщение от OpenMind4423
это хуйня)
Действительно, с точки зрения обладателя видеокарты Radeon HD3650 любая современная графика - ненужная хуйня, только зря нагружающая его нечастную видеокарту. Железо обнови, ламер!

Сообщение от OpenMind4423
Хорошая графика: это качественно сделанные модели, с хорошими текстурами подходящими по стилю, это единство объектов в один мир. качественная анимация А собачья шерсть тут как бы ни при чём.
В Far Cry 3, например, имеется всё вышеперечисленное. И, да - качественная шерсть там тоже присутствует. На мохнатых животных. И ещё я уверен в том, что твоё убогое железо не потянет данную игру на максимальных настройках. А, может, и на минимальных не потянет. :)

Сообщение от Linux777
+100500, яростно дрочу
/fixed
Так что ты там насоздавал-то, швабододрочер?

Сообщение от Linux777
Лет 10-15 назад я бы еще понял возражения вантузников, но сейчас, в такой гетерогенной среде, выбирать DX для графики - странно.
Правильно, сейчас адекватные люди выбирают XNA.
# 27 ноября 2013 02:10:49 | R.E.D. 0 0
Сообщение от Linux777
Кроссплатформенность позволяет свободно выбирать рынок сбыта своего ПО и не тормозит развитие других ОС.
А теперь объясни мне на примере Windows и MacOS про торможение рынка сбыта ПО. Я ВНИМАТЕЛЬНО послушаю. особенно если учесть, что Apple - самая дорогая компания в мире, а MS - производитель самой распостраненной в мире линейки ОС.
Сообщение от Linux777
в такой гетерогенной среде, выбирать DX для графики - странно.
Ага, 90% десктопов под винду, 40-50% доля хящика, 5% - винфон. Логично, хуле. Зачем выбирать DX для графики.
# 27 ноября 2013 03:44:29 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от patrician
Ну, я про вторую половину 90х, рассвет полноценных 3д-игр вроде кваки, НФС, кармагеддона и т.д. Тогда ПК начал сливать консолям с хардварным ускорением (PS1 и N64, например), потому надо было что-то срочно делать, софтварной прорисовки уже стало недостаточно, тут и пришёл на помощь директ. Тогда, кстати, не было монополии винды, крутые игры вроде Дюка 3д выходили и там, но время показало, что директ таки лучший вариант.
проблема была не в этом. Проблема была в том, что производители не хотели поддерживать никого, а только свою технологию. МС пригрозила убрать поддержку их устройств с винды вообще, так появилась поддержка DX. Но потом оказалось что она не торт, потому что напилить что-то своё в стандарт было нельзя, в итоге все игры стали поддерживать openGL, потому что он позволял реализовать новые возможности. Почитайте "Raising the bar", там в игре и динамические тени планировались, и ещё хуй знает сколько всего, но поскольку в венде это сделали специально более тормознутым (читаем мой пост с откровениями), люди просто не пользовались этим.
Сообщение от patrician
Больше похоже на глюк игры.
честно говоря, я не разбирался. Просто запустил так, что-бы работало.
Сообщение от patrician
Не, я о боксе 360. Там хорошо продуманная архитектура, кодить немногим труднее, чем на ПК.
о, пардоньте. Ну там просто ПК сделанный в виде приставки. Не очень умно...
Сообщение от patrician
Китайские нетбуки на мипсе что-то не блещут скоростью. Это проц для роутеров и всего встроенного.
это не я говорил, так что как оно на самом деле не знаю. В том предложении я говорил именно о том, что наверняка есть архитектура получше, просто мы о ней никогда не узнаем.
Сообщение от patrician
Многоядерные PowerPC есть, это те же процы в боксе 360/PS3 и Power Mac G5. В них ещё был смысл, когда не было дешёвых многоядерников от интела, потом с приходом Core их закопали, это чистая конкуренция. В новых консолях ps4 и xbox one стоят дешёвые планшетные процы от AMD, архитектура x86 тупо выиграла по соотношению цена/скорость/энергопотребление. ПомерПЦ остался только в консолях Nintendo, но они уже давно не претендуют на королей графона, DICE отказались от портирования туда движка от BF4, ибо банально не тянет.
они выиграли не поэтому, перегрев никуда не делся. Смысл просто в том, что если вливать бабло в одну архитектуру, то насколько бы гавённой она ни была, она будет развиваться. А если в другую не вливать, то она просто остановится в развитии и через какой-то небольшой промежуток времени будет хуже чем у конкурентов, хотя при должном развитии был бы лучший результат. Так что это скорее по политическим причинам произошло...
Сообщение от Zhuchara
Ах если бы, да кабы, во рту выросли грибы. )))) Ну и история не терпит.... и т.д.
истории похуй.
Сообщение от Zhuchara
Вы не поверите, но разрабы ополчились против всех. CoD последняя идет только под 11 direct. Так что не только пингванутых обидели, но и виндузятников. )))))) А может все таки ваша свобода не способна идти в ногу с современными технологиями? )))
вот о таких приколах я и говорю. Покупай последнее железо что-бы наше уг запустилось!
Сообщение от Zhuchara
Да легко. )))) Но с условием, что после акта пополоскаю свой член в вашем свободолюбивом рту. )))))
о я вижу кто-то у нас тут пидаРРРРРРРРРРРРРРРРР! Объясните зачем собаке такая шерсть? Она в сумме у вас на экране занимает 0.3 мегапикселя максимум, это когда от её вида показывают, в остально 20 дёргающихся пикселей. При этом появляется 2.5 раза за игру. То есть увидеть физически отличия невозможно, да и никто не проверял бы насколько реалистично движется на ней шерсть, даже если это была бы просто анимация - всем похуй.
Сообщение от Zhuchara
Бац! И в яблочко! )))
ну так мне этого компа хватает, того и не менял. Это тут апологеты раз в полгода новое железо покупают, а то косынка тормозит на топовом уже.
Сообщение от MOP3E
После 1995 года вполне приличные игры были. Те же первоквака или анрил, например. Не говоря уже о Quake II и Half Life.
ну да относительно.
Сообщение от MOP3E
И где эти пруфы? Можно посмотреть хотя бы пруфы на эти пруфы?
это как-бы не вчера писалось, я уж и не упомню...
Сообщение от MOP3E
То-то я и смотрю, что в 2012 местные луноходы хором меня отговаривали от расширения озу до 6 ГБайт. Куда, мол, тебе столько, это же-ж дохуя будет! Видимо, завидовали. И это при том, что пара планок памяти обошлась мне всего в полторы тысячи деревянных. :)
так действительно тупое решение, если на 8 купить то тоже бабло получится. Да и вообще в современный комп надо брать хотя бы 16 гиг.
Сообщение от MOP3E
Покажи мне хоть одну компанию, которая обанкротилась продавая новые технологии.
нокия?
Сообщение от MOP3E
Да никому твой линух нахуй не нужен.
понятно...
Сообщение от MOP3E
Абсолютно ничто не мешает реализовать собственный интерфейс ActiveX. Специально для линух-чайников: интерфейс - это такой способ описания механизма взаимодействия между программами, при котором не требуется раскрывать исходный код. Хотя, конечно, если ты дрочишь на "швабодные" технологии...
это чисто виндовые технологии, и просто так взять и написать нельзя. Нужно платить будет.
Сообщение от MOP3E
Разговор шёл о радикальной модернизации интерфейса MSO в 2007 году. В общем, я согласен с тем, что ты слился.
было упонуто что этот интерфейс изобретён МС в 2007 году и ранее такого не было. Так что как раз слив за тобой, МС просто спиздила интерфейс, придумала ему название, запатентовала, и хомячки радуются и жрут гавно.
Сообщение от MOP3E
Что в этом хорошего? Для чего вообще может понадобиться переписывать половину операционной системы? Ведроид что - такой хуёвый, что оригинальной версией пользоваться невозможно в принципе?
разные устройства с разными возможностями для который может потребоваться как минимум другой гуй. Или гуй имеющий больше возможностей. Может это и монополия, но она не давид на пользователей давая возможность им что-то сделать. В винде такое категорически запрещено. Когда-то я меняд гуй на ББ и это уже было нарушением лицензионного соглашения. Ведь я не использовал експлорер. Тут как бы похлеще.
Сообщение от MOP3E
Получается, что уже на тот момент не было конкурентоспособных процессоров PowerPC. Которые, по твоим же утверждениям, работают намного быстрее процессоров семейства x86.
это не я говорил, а кто-то тут ранее.
Сообщение от MOP3E
Действительно, с точки зрения обладателя видеокарты Radeon HD3650 любая современная графика - ненужная хуйня, только зря нагружающая его нечастную видеокарту. Железо обнови, ламер!
ну и долбоёб) Мне достаточно моей видеокарты, она тянет честные 3 млн поликов.
Сообщение от MOP3E
В Far Cry 3, например, имеется всё вышеперечисленное. И, да - качественная шерсть там тоже присутствует. На мохнатых животных. И ещё я уверен в том, что твоё убогое железо не потянет данную игру на максимальных настройках. А, может, и на минимальных не потянет. :)
Охуеть, шерсть у животных которые бегают где-то на горизонте блять ФИЗИЧЕСКАЯ! Разницы не видно, но всем похуй. Главное передёргивать почаще, когда смотришь на кучку пикселов, которая изображает животное, и грузит комп чуть более чем наполовину. Да канули в небытие те времена, когда пытались сделать красивее, лучше, технологичней, сегодня все смотрят как волосня двигается и считают что это лучшее из чудес!
Сообщение от MOP3E
Правильно, сейчас адекватные люди выбирают XNA.
по моему это неадекватные люди.
Сообщение от R.E.D.
Ага, 90% десктопов под винду, 40-50% доля хящика, 5% - винфон. Логично, хуле. Зачем выбирать DX для графики.
и кроме них де ничего нет больше вообще)
# 27 ноября 2013 03:56:38 | Штул� 0 0
Сообщение от Linux777
но сейчас, в такой гетерогенной среде, выбирать DX для графики - странно.

Это вы о чём? Какая такая гетерогенная среда на десктопе?
# 27 ноября 2013 05:23:40 | kenzzzooo 0 0
Сообщение от Штул�
Это вы о чём? Какая такая гетерогенная среда на десктопе?

ну как же? а ubunu в виртуалке? :)
# 27 ноября 2013 05:25:20 | MOP3E 0 0
Сообщение от OpenMind4423
наверняка есть архитектура получше, просто мы о ней никогда не узнаем.
"Вы", да - никогда не узнаете. Потому что умеете лишь копировать существующие технологии.

Сообщение от OpenMind4423
вот о таких приколах я и говорю. Покупай последнее железо что-бы наше уг запустилось!
Стандартная ситуация. В 1998 году нищеброды точно так же плакали после выхода Unreal. Потому что это была первая игра в мире, требовашая в обязательном порядке видеоускоритель.

Сообщение от OpenMind4423
нокия?
Да нет, у Нокии на момент покупки её Майкрософтом подразделение по производству виндофонов как раз показывало рост прибыли. В отличие от подразделений по производству морально устаревших телефонов.

Сообщение от OpenMind4423
разные устройства с разными возможностями для который может потребоваться как минимум другой гуй. Или гуй имеющий больше возможностей. В винде такое категорически запрещено.
Чушь. Полнейшая. Ничего там не запрещено, можно добавить новую графическую подсистему, что и было сделано в Windows 8. Другое дело, что в 99% случаев этого не требуется - существующая графическая подсистема прекрасно кастомизируется штатными программными средствами, так как для этого существует большое количество фреймворков и интерфейсных библиотек.

Сообщение от OpenMind4423
Ведь я не использовал експлорер
При чём здесь эксплорер? Это всего лишь оболочка рабочего стола, её можно заменять на что угодно.

Сообщение от OpenMind4423
это не я говорил, а кто-то тут ранее.
Кто-то сказал, ты подтвердил. Всё пучком!

Сообщение от OpenMind4423
Мне достаточно моей видеокарты, она тянет честные 3 млн поликов.
Если бы было достаточно, ты бы здесь не разорялся о ненужности прорисовки качественной собачьей шерсти в последнем бэттлфилде. А то как-то очень похоже на то, что тебе очень хочется поиграть, но видяха не тянет, вот ты и злишься на всех, у кого современное железо, и на разработчиков игры, почему-то сделавших её для современного железа, а не для допотопной видеокарты, рендерящей какие-то жалкие "3 млн поликов". :)

Сообщение от OpenMind4423
Главное передёргивать почаще, когда смотришь на кучку пикселов, которая изображает животное, и грузит комп чуть более чем наполовину.
Да купи ты уже себе современный компьютер. И хуй с ним, что линух не запустится, зато в бэттлфилд нормально поиграешь!

Сообщение от OpenMind4423
у вас действительно шизофазия.
Сообщение от OpenMind4423
ну и слоупок...
Сообщение от OpenMind4423
мОрЗе
Сообщение от OpenMind4423
ну и долбоёб
Сообщение от OpenMind4423
Слоупок же.
Хотелось бы вежливо узнать у модераторов, почему нет реакции на запросы?
edited: MOP3E, 27.11.2013 17:32
# 27 ноября 2013 05:39:18 | R.E.D. 0 0
Сообщение от OpenMind4423
и кроме них де ничего нет больше вообще)
90 % десктопа хватает чтобы разрабы выпустив игру жили безбедно, так же как и для хящика. Да.
# 27 ноября 2013 06:55:57 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от kenzzzooo
ну как же? а ubunu в виртуалке? :)
у некоторых наоборот)
Сообщение от MOP3E
"Вы", да - никогда не узнаете. Потому что умеете лишь копировать существующие технологии.
ну я ничего не копирую. Да и кого имеете ввиду?
Сообщение от MOP3E
Стандартная ситуация. В 1998 году нищеброды точно так же плакали после выхода Unreal. Потому что это была первая игра в мире, требовашая в обязательном порядке видеоускоритель.
тут другая ситуация) Когда появляется новый товар, он обычно дорог и закостеневшие личности считают что он не нужен и по старинке живут)
Сообщение от MOP3E
Да нет, у Нокии на момент покупки её Майкрософтом подразделение по производству виндофонов как раз показывало рост прибыли. В отличие от подразделений по производству морально устаревших телефонов.
хм. странно. Тогда к чему разоблачающие посты об этой компании?
Сообщение от MOP3E
Чушь. Полнейшая. Ничего там не запрещено, можно добавить новую графическую подсистему, что и было сделано в Windows 8. Другое дело, что в 99% случаев этого не требуется - существующая графическая подсистема прекрасно кастомизируется штатными программными средствами, так как для этого существует большое количество фреймворков и интерфейсных библиотек.
ну это кастом МС. Насчёт то что не требуется это глупое мнение... Вы просто ничего другого не видели...
Сообщение от MOP3E
При чём здесь эксплорер? Это всего лишь оболочка рабочего стола, её можно заменять на что угодно.
Насколько я помню этого нельзя делать, потому что я именно заменил. То есть вообще. Понравились оконошки, которые перетаскиваются левой клавишей мыши и закрываются правой. Ну и такая класская возможность как разделение меню на квадраты, очень удобно.
Сообщение от MOP3E
Если бы было достаточно, ты бы здесь не разорялся о ненужности прорисовки качественной собачьей шерсти в последнем бэттлфилде. А то как-то очень похоже на то, что тебе очень хочется поиграть, но видяха не тянет, вот ты и злишься на всех, у кого современное железо, и на разработчиков игры, почему-то сделавших её для современного железа, а не для допотопной видеокарты, рендерящей какие-то жалкие "3 млн поликов". :)
на самом деле я считаю это глупостью. Виртуальная реальность на то виртуальная, что-бы нам показывать другую реальность. И поскольку мы не можем проверить её достоверность, оно должно выглядеть достоверно. То есть если я просто просчитаю движение волос физически и запишу закольцованую анимацию игроки без моих пояснения заметят только разницу в нагрузке на комп или некоторые "что тормозит". Игра сама не поменяется. То есть реально на такие вещи фапают только флюродросы: сама игра часто довольно унылая, кризис стайл.
Сообщение от MOP3E
Хотелось бы вежливо узнать у модераторов, почему нет реакции на запросы?
а чему ты удивляешся после:
Сообщение от MOP3E
ламер!
? Я промолчу, что объяснял в сумме 3 раза тебе о том, что оплата не имеет ничего общего с тем что делает компания. Сначала прямо написал, потом намекнул про оплачиваемых шахидов, потом опять повторил и о ЧУДО! Понял наконецто. В чём я не правду написал? Особенно ты должен считать каким железом мне пользоваться?
# 27 ноября 2013 07:00:34 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от R.E.D.
90 % десктопа хватает чтобы разрабы выпустив игру жили безбедно, так же как и для хящика. Да.
ну я бы не сказал что портирование на другую платформу для них не выгодно, там как бы тоже не мало людей. Скорее всего политическая причина - договорённость.
# 27 ноября 2013 08:24:14 | MOP3E 0 0
Сообщение от OpenMind4423
тут другая ситуация) Когда появляется новый товар, он обычно дорог и закостеневшие личности считают что он не нужен и по старинке живут)
Примерно как ты? Вот я специально поинтересовался - производительность моей текущей видеокарты Radeon HD 6850 порядка 27 млн. треугольников, то есть в 9 раз выше, чем твоей. Кстати, твоя видяха относится к среднему сегменту производительности, то есть даже на момент покупки уже не тянула ряд существовавших тогда компьютерных игр на максимальных настройках. Так что явно не тебе говорить о ненужности прорисовки того или иного игрового спецэффекта.

Сообщение от OpenMind4423
хм. странно. Тогда к чему разоблачающие посты об этой компании?
Если ты про стоплинух, то Луке просто не нравится интерфейс Metro и он мечтает его закопать. Видимо, теперь уже вместе с виндой и Майкрософтом до кучи. Такой вот у нас адекватный создатель "аналитического" ресурса. А если просто о Нокии - эта фирма просрала кучу денег на проекты, из которых в итоге получился компост для "саопчества". Мобильная операционная система на базе линхуа вышла убогой и неудобной в использовании, и, в результате, её просто слили. При этом куча денег вылетела в трубу и было упущено много времени, потерян темп, компания, увлёкшись недостижимой мечтой, не уследила за трендами развития и крутейшие телефоны Нокия оказались вытеснены дешёвыми смартфонами на ведроиде. Пенгванутые рады - с ними поделились исходными кодами. А в крахе Нокии виновата, конечно же, злобная Майкрософт. Просто потому, что она по жизни во всех бедах СПО виновата.

Сообщение от OpenMind4423
ну это кастом МС.
Собственный гуй в ОС Windows может добавить любой желающий. Но не хочет. Причина примерно та же, по которой кедерасты не хотят ставить в систему гномософт.

Сообщение от OpenMind4423
на самом деле я считаю это глупостью.
Ты уже это писал.

Сообщение от OpenMind4423
Понял наконецто.
Неа, не понял. Просто заебался с тобой общаться на эту тему.

Сообщение от OpenMind4423
ламер!
Ищем, ищем подобное в остальных моих постах. И хуй находим! Потому что я тебя не стараюсь оскорбить.
# 27 ноября 2013 08:32:23 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от MOP3E
Примерно как ты? Вот я специально поинтересовался - производительность моей текущей видеокарты Radeon HD 6850 порядка 27 млн. треугольников, то есть в 9 раз выше, чем твоей. Кстати, твоя видяха относится к среднему сегменту производительности, то есть даже на момент покупки уже не тянула ряд существовавших тогда компьютерных игр на максимальных настройках. Так что явно не тебе говорить о ненужности прорисовки того или иного игрового спецэффекта.
ну я не был йобазадротом и мне было достаточно такой видеокарты. Потому её и выбрал. А прорисовка шерсти и прочее были просто не видны вообще, потому не заморачивался. Но для тру йобазадротов это ж очень важно.
Сообщение от MOP3E
Если ты про стоплинух, то Луке просто не нравится интерфейс Metro и он мечтает его закопать. Видимо, теперь уже вместе с виндой и Майкрософтом до кучи. Такой вот у нас адекватный создатель "аналитического" ресурса. А если просто о Нокии - эта фирма просрала кучу денег на проекты, из которых в итоге получился компост для "саопчества". Мобильная операционная система на базе линхуа вышла убогой и неудобной в использовании, и, в результате, её просто слили. При этом куча денег вылетела в трубу и было упущено много времени, потерян темп, компания, увлёкшись недостижимой мечтой, не уследила за трендами развития и крутейшие телефоны Нокия оказались вытеснены дешёвыми смартфонами на ведроиде. Пенгванутые рады - с ними поделились исходными кодами. А в крахе Нокии виновата, конечно же, злобная Майкрософт. Просто потому, что она по жизни во всех бедах СПО виновата.
помоему лука писал это и тут, везде. И как бы сошлись на мнении что компания не та. А тут вдруг выясняется что это успешная преуспевающая компания с сотнями нефти. Странно звучит...
Сообщение от MOP3E
Собственный гуй в ОС Windows может добавить любой желающий. Но не хочет. Причина примерно та же, по которой кедерасты не хотят ставить в систему гномософт.
ну не знаю, а мне очень неприятно пользоваться было.
Сообщение от MOP3E
Неа, не понял. Просто заебался с тобой общаться на эту тему.
ну так я правду о слоупочстве сказал, чего обижаться то?
Сообщение от MOP3E
Ищем, ищем подобное в остальных моих постах. И хуй находим! Потому что я тебя не стараюсь оскорбить.
за это время, с вашей стороны было где-то 100+ разных обзываний меня, вы просто не замечаете, а я не рапортую и не взываю к модерам.
# 27 ноября 2013 08:49:01 | Linux777 0 0
Сообщение от Штул�
Это вы о чём? Какая такая гетерогенная среда на десктопе?

Сколько вы еще "десктоп десктоп" кукарекать будете?
Что вы пытаетесь мне доказать? Я пользуюсь Windows XP и Windows 7 в виртуальных машинах, некоторые даже лицензионные, но моя основная ОС это Ubuntu Linux 64-bit. Телефон на базе Android 4.1.

Я внимательно слушаю как вы будете мне доказывать что винда лучше, мне, пользователю всех ОС, в том числе Mac OS X =)))
# 27 ноября 2013 09:49:30 | Tritus 0 0
Сообщение от Linux777
Я внимательно слушаю как вы будете мне доказывать что винда лучше, мне, пользователю всех ОС, в том числе Mac OS X =)))
А кроме тебя тут пользователей Windows, Linux и MacOS больше не существует, да? :)))
# 27 ноября 2013 09:56:28 | kenzzzooo 0 1
Сообщение от Linux777
Я внимательно слушаю как вы будете мне доказывать что винда лучше, мне, пользователю всех ОС, в том числе Mac OS X =)))

ай малаца :))) я тоже, как пользователь XP, 7 (лицензионных, естественно), а также ubuntu, arch, opensuse, sled, gentoo - все в виртуалке, акромя последней, она на реальной машинке в дуалбуте, а также серверов с 2к по 2к8, netware с 3 по 6, freebsd 7.2, opensuse, asp, centos, sles, mandriva хотел бы услышать как Вы мне будете доказывать, что линукс лучше ;) мне, пользователю всех этих ОС (ах как высокопарно звучит, я весь писЧу от восторга самим собой :) ), основной из которых, на данный момент, является 7-ка :)

P.S. Просто не надо вот этого гойского отношения к другим :) Apple лично я не куплю ни при каких обстоятельствах, я за эти же деньги себе комп собрал сам :) Благо опыт есть :)

P.P.S. Ах да... Телефон на Android 4.1 я продал, ибо херня херней, буду брать Nokia Lumia 1020. У жены есть уже, я доволен :)
# 27 ноября 2013 09:59:50 | patrician 0 1
Сообщение от OpenMind4423
оно должно выглядеть достоверно
Тут какие-то двойные стандарты, если эту "достоверность" тянет твой пека - это прогресс и игра хорошая, а если нет, то это выжимание бабла на железо и йоба. Это как раньше в 90х, если у кого-то была сега, то им казалось, что это предел и лучше графон уже не сделают.
Кстати, волосы не только собакам рисуют ;)
https://dynamic.linexp.ru/Files/2013/2694f4fc-fb6e-4bec-9f8a-5c37a14480a3.jpg

Но мы-то знаем, что эталон графона уже найден, нас не проведёшь, а всё остальное это дрочерство на пикселы ;)
https://dynamic.linexp.ru/Files/2013/f60b325e-8cc6-4bf5-bff3-212419d538e7.JPG
# 27 ноября 2013 10:03:19 | Tritus 0 0
Сообщение от patrician
Но мы-то знаем, что эталон графона уже найден, нас не проведёшь, а всё остальное это дрочерство на пикселы ;)
Навеяло! :)))
https://dynamic.linexp.ru/Files/2013/1feb327b-f04a-413c-a3b8-01f260e1cd5d.jpg

https://dynamic.linexp.ru/Files/2013/b6aba86d-1c53-426f-aad8-685d0cc246fd.jpg
# 28 ноября 2013 05:00:28 | MOP3E 0 0
Сообщение от OpenMind4423
ну я не был йобазадротом и мне было достаточно такой видеокарты.
Ну вот, опять пытаешься оскорбить. У меня, кстати, тоже не топовая видяха. Покупалась в прошлом году всего-то за 5 тысяч деревянных для замены вышедшей из строя старой. Топовой на тот момент была HD6990. Так вот, видеокарта нижнего ценового сегмента, HD 6670, стоила тогда порядка 2,5 тысяч рублей, но при этом имела производительность 6,4 млн. треугольников. Можно было купить видеокарту HD 6750 за 3,5 тысячи рублей и получить производительность 11 млн. треугольников. Но, блин, нахрена себя ТАК ограничивать когда всего за 5000 рублей можно взять видеокарту с более, чем вдвое большей производительностью? Я, конечно, понимаю, что у тебя может не хватать полутора тысяч рублей на покупку нормальной видеокарты, бывают разные ситуации, деньги есть не всегда, но хвастаться этим...

Сообщение от OpenMind4423
помоему лука писал это и тут, везде. И как бы сошлись на мнении что компания не та. А тут вдруг выясняется что это успешная преуспевающая компания с сотнями нефти. Странно звучит...
Действительно, странно... Я ведь всего лишь написал, что подразделение Нокии, которое занималось производством и продажей смартфонов на WP, приносило компании прибыль и показывало положительную динамику развития. В отличие от подразделений по разработке собственных мобильных ОС на базе линуха и симбиана, которые, фактически, разорили компанию. Откуда у тебя в голове такой бред?

Сообщение от OpenMind4423
ну не знаю, а мне очень неприятно пользоваться было.
Я вижу, что ты так ничего и не понял. Ну, соображай дальше.

Сообщение от OpenMind4423
ну так я правду о слоупочстве сказал, чего обижаться то?
Репорт отправлен.

Сообщение от OpenMind4423
за это время, с вашей стороны было где-то 100+ разных обзываний меня
Значит, ты с лёгкостью их найдёшь в моих постах и представишь здесь. Или перестанешь хамить.

Сообщение от patrician
Кстати, волосы не только собакам рисуют ;)
Да, игра классная, хотя Лариска уже не та. :)
# 28 ноября 2013 05:00:40 | MOP3E 0 0
Сообщение от OpenMind4423
ну я не был йобазадротом и мне было достаточно такой видеокарты.
Ну вот, опять пытаешься оскорбить. У меня, кстати, тоже не топовая видяха. Покупалась в прошлом году всего-то за 5 тысяч деревянных для замены вышедшей из строя старой. Топовой на тот момент была HD6990. Так вот, видеокарта нижнего ценового сегмента, HD 6670, стоила тогда порядка 2,5 тысяч рублей, но при этом имела производительность 6,4 млн. треугольников. Можно было купить видеокарту HD 6750 за 3,5 тысячи рублей и получить производительность 11 млн. треугольников. Но, блин, нахрена себя ТАК ограничивать когда всего за 5000 рублей можно взять видеокарту с более, чем вдвое большей производительностью? Я, конечно, понимаю, что у тебя может не хватать полутора тысяч рублей на покупку нормальной видеокарты, бывают разные ситуации, деньги есть не всегда, но хвастаться этим...

Сообщение от OpenMind4423
помоему лука писал это и тут, везде. И как бы сошлись на мнении что компания не та. А тут вдруг выясняется что это успешная преуспевающая компания с сотнями нефти. Странно звучит...
Действительно, странно... Я ведь всего лишь написал, что подразделение Нокии, которое занималось производством и продажей смартфонов на WP, приносило компании прибыль и показывало положительную динамику развития. В отличие от подразделений по разработке собственных мобильных ОС на базе линуха и симбиана, которые, фактически, разорили компанию. Откуда у тебя в голове такой бред?

Сообщение от OpenMind4423
ну не знаю, а мне очень неприятно пользоваться было.
Я вижу, что ты так ничего и не понял. Ну, соображай дальше.

Сообщение от OpenMind4423
ну так я правду о слоупочстве сказал, чего обижаться то?
Репорт отправлен.

Сообщение от OpenMind4423
за это время, с вашей стороны было где-то 100+ разных обзываний меня
Значит, ты с лёгкостью их найдёшь в моих постах и представишь здесь. Или перестанешь хамить.

Сообщение от patrician
Кстати, волосы не только собакам рисуют ;)
Да, игра классная, хотя Лариска уже не та. :)

# 28 ноября 2013 08:16:28 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от Okkamas Buddy
Вы реально считаете, что МС запрещает залезать в реестр, модифицировать проводник, ставить свои утилиты по управлению там, скажем, вай-фаем или яркостью экрана? При этом ходит по организациям с проверками, не дай бог, кто заменил проводник альтернативными оболочками?!
Это в какой-то мере объясняет Ваше отвращение к МС и ассоциирование винды с багажником говна... :)
утилиты ставить можно, но заменять в работе штатный софт нельзя. Кстати, но ведь хорошая асоциация получилась?
# 28 ноября 2013 08:19:58 | kenzzzooo 0 0
Сообщение от OpenMind4423
ну да, но такое позволено на домашнем компе, покажите мне организацию которая заменяла рабочий стол, ибо чревовато

а зачем это в организации? чего не хватает в explorer для работы? да и установка программ у рядового пользователя невозможна. можно, конечно, попробовать тот же aston копипастой перенести с флешки (если есть такая возможность), он вроде даже работать будет, но зачем?
# 28 ноября 2013 08:25:16 | Tritus 0 0
Сообщение от OpenMind4423
утилиты ставить можно, но заменять в работе штатный софт нельзя.
Напиши авторам Dexpot и задай им вопрос, можно или нельзя. Для коммерческих организаций Dexpot платный.
# 28 ноября 2013 08:28:30 | MOP3E 0 0
Сообщение от OpenMind4423
Я смотрел видео на максимальном качестве, разницы нет вообще.
Блин, разное качество отражения в боковом стекле заметно даже на тех скринах, которые ты тут выложил. Это такая избирательная слепота, да?

Сообщение от OpenMind4423
утилиты ставить можно, но заменять в работе штатный софт нельзя.
Почему нельзя? Ты же IE заменяешь на другой браузер, да ещё и хвастаешься этим, почему нельзя заменять Explorer на другую оболочку рабочего стола? Раз это не приводит к изменению двоичных файлов Windows, такая манипуляция разрешена.
# 28 ноября 2013 08:29:02 | Tritus 0 0
Сообщение от MOP3E
Это такая избирательная слепота, да?
Это линукс-зрение, я уверен.
# 28 ноября 2013 08:34:22 | Okkamas Buddy 0 0
Сообщение от OpenMind4423
утилиты ставить можно, но заменять в работе штатный софт нельзя
Кто сказал? Ребята на линукс-встрече? Гугл даже не знает таких вопросов "можно ли менять штатный софт в Windows". Поискал на форуме МС, там ищутся только ссылки на топики, где советуют на каком языке лучше писать собственные замены оболочке винды и где необходимые ключи реестра: https://social.msdn.microsoft.com/Forums/ru-RU/ef945491-1045-48a2-92da-4a9f1a554dc9/-windwos?forum=fordesktopru

И, это, OpenMind4423, хочу заметить, что сравнивать качество видеокарт по обжатому видео 720p с ютуба, это ровно тоже самое, что и "Рабинович напевал".
# 28 ноября 2013 08:58:11 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от MOP3E
Блин, разное качество отражения в боковом стекле заметно даже на тех скринах, которые ты тут выложил. Это такая избирательная слепота, да?
понятно, всё слепые, один морзе зрячий.
Сообщение от MOP3E
Почему нельзя? Ты же IE заменяешь на другой браузер, да ещё и хвастаешься этим, почему нельзя заменять Explorer на другую оболочку рабочего стола? Раз это не приводит к изменению двоичных файлов Windows, такая манипуляция разрешена.
оболочка и браузер это две большие разницы. Оболочка, насколько мы знаем это часть операционной системы виндовс, это не линукс.
Сообщение от Tritus
Это линукс-зрение, я уверен.
это виндовс зрение...
Сообщение от Okkamas Buddy
И, это, OpenMind4423, хочу заметить, что сравнивать качество видеокарт по обжатому видео 720p с ютуба, это ровно тоже самое, что и "Рабинович напевал".
очень убедительно. Запускающие игру люди не видят разницы, все смотрящие видео на ютубе тоже не видят разницы, только на этом форуме всезрящие личности обитают, которые рассказывают о величайших изменениях. Это очень убедительно. А что о других видео на ютубе скажете? Всё фейк? Все слепые?
Сообщение от Okkamas Buddy
Кто сказал? Ребята на линукс-встрече? Гугл даже не знает таких вопросов "можно ли менять штатный софт в Windows". Поискал на форуме МС, там ищутся только ссылки на топики, где советуют на каком языке лучше писать собственные замены оболочке винды и где необходимые ключи реестра: https://social.msdn.microsoft.com/Forums/ru-RU/ef945491-1045-48a2-92da-4a9f1a554dc9/-windwos?forum=fordesktopru
можно заменить и разрешено это две большие разницы.
# 28 ноября 2013 09:11:24 | Okkamas Buddy 0 0
Сообщение от OpenMind4423
А что о других видео на ютубе скажете? Всё фейк? Все слепые?
Скажу, что в обжатом видео 720р с ютуба не будет практически никакой разницы между айпедом1 с разрешением 1024х768 и айпедом4 с разрешением 2048×1536. Поэтому меня, счастливого обладателя первого айпеда, никто не разведёт на покупку нового девайса, ибо разницы в качестве матрицы я на ютубе не увидел.

Сообщение от OpenMind4423
можно заменить и разрешено это две большие разницы.
Очень не люблю просить пруфы у собеседников, но тут прям не могу удержаться. Будьте любезны ссылку на что-нибудь официальное майкрософтовское о запрете заменять проводник.
# 28 ноября 2013 09:36:50 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от Okkamas Buddy
Скажу, что в обжатом видео 720р с ютуба не будет практически никакой разницы между айпедом1 с разрешением 1024х768 и айпедом4 с разрешением 2048×1536. Поэтому меня, счастливого обладателя первого айпеда, никто не разведёт на покупку нового девайса, ибо разницы в качестве матрицы я на ютубе не увидел.
ну эти люди как бы не в обжатом виде смотрят на монитор)
Сообщение от Okkamas Buddy
Очень не люблю просить пруфы у собеседников, но тут прям не могу удержаться. Будьте любезны ссылку на что-нибудь официальное майкрософтовское о запрете заменять проводник.
я так быстро не найду.. но точно помню упоминалось где-то на этом сайте кем-то.
# 29 ноября 2013 03:31:38 | MOP3E 0 0
Сообщение от OpenMind4423
понятно, всё слепые, один морзе зрячий.
Специально для тебя выделил отличия:
https://dynamic.linexp.ru/Files/2013/50305d2a-2611-42cf-8484-7b719803accd.jpg

https://dynamic.linexp.ru/Files/2013/f2018331-efc0-45f1-afdc-54a5951e4307.jpg

Чем именно они вызваны, ты, как крутой "иксперд" по 3D-программированию, можешь догадаться сам.

Сообщение от OpenMind4423
оболочка и браузер это две большие разницы.
Может, хватит уже истерить, истеричка? Вот тебе оболочка рабочего стола для организаций. А вот ещё дохрена оболочек. Устанавливай, пользуйся! И не выдумывай глупостей.

Сообщение от OpenMind4423
я так быстро не найду.. но точно помню упоминалось где-то на этом сайте кем-то.
Тобой и упоминалось. В этой теме. А теперь, пожалуйста, ссылку на внешние источники в студию! Или пиздабол. Задолбали уже твои рассуждения о том, в чём ты нихрена не разбираешься.
edited: MOP3E, 29.11.2013 3:42
# 29 ноября 2013 07:05:44 | R.E.D. 0 0
Сообщение от OpenMind4423
и где его взять?
См статистику того же самого стима, ага.
Сообщение от OpenMind4423
помоему денди это не тот уровень) там как-бы 1980 год на дворе присутствовал и тут логично.
Да нее, это тот уровень. Не лучше и не хуже. И в 80-х годах была хуева туча закрытых экосистем домашних компьютеров - от фамикомов (денди) до маков.
Сообщение от OpenMind4423
ну линукс не позиционировал себя как игровую платформу.
Да он и сейчас не позиционирует. Ага.
Сообщение от OpenMind4423
В то время как другие платформы именно рекламировались для игр. Даже у эпл были разные графические демо в 1980х, случайно ли?
Другие платформы позиционировали себя как домашние компьютеры для всего. И только "линукс только для работы!!!111"
Сообщение от OpenMind4423
в чём? я просто выбрал версию которая понравилось.
Т.е. у тебя в дуалбуте стоит еще одна система, так?
Сообщение от OpenMind4423
но заменять в работе штатный софт нельзя.
Дааа? Скажи это производителям альтернативных браузеров, всяки тотал коммандеров и прочего хлама вроде 100500 альтернативных плееров и блокнотов. И да, если учесть, что штатные компоненты можно отключить.... ммм опять пропизделся, мальчик.
Сообщение от OpenMind4423
я так быстро не найду.. но точно помню упоминалось где-то на этом сайте кем-то.
Не, интересует не абстрактный "кто-то", а именно запрет МС на это. И буду тебя в твой пиздеж ебальничком тыкать так же как и насчет продаж ноутов с лнуксминтом. Ок?
# 29 ноября 2013 03:41:56 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от MOP3E
Специально для тебя выделил отличия:
ахаха!! лол!! Это отражение так упало))) Эта машина там же не статическая и немного поворачивается, если заметили капельки исчезают и появляются от угла зрения, то есть просто при повороте изменился вид отражения, но не улучшился))) это кстати объясняет веру людей в улучшение графики: они видят что что-то изменилось, и думают что стало лучше))) Даже если реально графон вообще не поменялся. Кстати, отражение на самом деле фейк, это просто текстура, специально всегда повёрнутая в камеру, просто на неровных объектах она искажается и при некоторый прозрачности выглядит как будто это отражение)) Вот пример запилил для личностей, которые не верят что отражения двигаются. Ну или псевдоторажения. https://youtu.be/BCGrPrDjaAs
Сообщение от MOP3E
Чем именно они вызваны, ты, как крутой "иксперд" по 3D-программированию, можешь догадаться сам.
да нормальный я эксперт, знаю по более многих...
Сообщение от MOP3E
Может, хватит уже истерить, истеричка? Вот тебе оболочка рабочего стола для организаций. А вот ещё дохрена оболочек. Устанавливай, пользуйся! И не выдумывай глупостей.
так пользовался же.
Сообщение от MOP3E
Тобой и упоминалось. В этой теме. А теперь, пожалуйста, ссылку на внешние источники в студию! Или пиздабол. Задолбали уже твои рассуждения о том, в чём ты нихрена не разбираешься.
было не в этой теме, ранее. Я её так просто не смогу найти, срач не был связан с темой.
Сообщение от R.E.D.
См статистику того же самого стима, ага.
смотрел. Самая играемая дота2))) Самая продаваемая постоянно меняется)
Сообщение от R.E.D.
Да нее, это тот уровень. Не лучше и не хуже. И в 80-х годах была хуева туча закрытых экосистем домашних компьютеров - от фамикомов (денди) до маков.
была, но тогда нельзя было по другому. Та же денди имена всего 4 кбит рамы и 4 кбит видео с 2 МГц процом, то есть без низкоуровневых примочек которые помогали ей выдавать ещё нормальную картинку не обойтись, с компами аналогично. И хотя объём носителей был достаточным, дополнительные прослойки б сделали и без того медленное железо ещё медленней.
Сообщение от R.E.D.
Да он и сейчас не позиционирует. Ага.
ну сейчас есть сподвижки вальв, метро что-то ещё. Я просто не в тренде.
Сообщение от R.E.D.
Другие платформы позиционировали себя как домашние компьютеры для всего. И только "линукс только для работы!!!111"
ну ... а как должна была себя позиционировать программная платформа, которая к середине 90х представляла из себя ОЧЕНЬ молодую платформу созданую энтузиастами, по сути с консольным интерфесом? Подумайте: на досе уже явно было много игр, на маке аналогично. Наступала эра графических технологий и на тот момент линукс не имел тех технологий, которые другие ОС за 10+ лет наростили. В итоге это была чисто утилитарная ОС.
Сообщение от R.E.D.
Т.е. у тебя в дуалбуте стоит еще одна система, так?
ну я поставил линукс 1+ года назад рядом с виндой, ничего не менял. Иногда туда захожу погамать.
Сообщение от R.E.D.
Дааа? Скажи это производителям альтернативных браузеров, всяки тотал коммандеров и прочего хлама вроде 100500 альтернативных плееров и блокнотов. И да, если учесть, что штатные компоненты можно отключить.... ммм опять пропизделся, мальчик.
то есть получается что ЗверьДВД это официальная венда? Равная образу от МС?
Сообщение от R.E.D.
Не, интересует не абстрактный "кто-то", а именно запрет МС на это. И буду тебя в твой пиздеж ебальничком тыкать так же как и насчет продаж ноутов с лнуксминтом. Ок?
это не пиздёж. Просто ты R.E.D., умеешь пиздеть на более профессиональном уровне, чем я используя методы "что неможет доказать оппонент, то пиздёж" и "любую хуйню можно доказать, исказим факты и подменяя значения слов". Так что не тебе мне об этом говорить.
# 29 ноября 2013 05:12:01 | R.E.D. 0 0
Сообщение от OpenMind4423
смотрел. Самая играемая дота2))) Самая продаваемая постоянно меняется)
Бляяя, ну ты не долбоеб ли? Я тебя просил список игр из стим листа а не самую продаваемую игру. Ладно, упростим:
https://dynamic.linexp.ru/Files/2013/9c912ea3-02dd-43f5-880f-8cb4e7b839b6.png

Мой стим лист. Вопросы?
Сообщение от OpenMind4423
была, но тогда нельзя было по другому. Та же денди имена всего 4 кбит рамы и 4 кбит видео с 2 МГц процом, то есть без низкоуровневых примочек которые помогали ей выдавать ещё нормальную картинку не обойтись, с компами аналогично. И хотя объём носителей был достаточным, дополнительные прослойки б сделали и без того медленное железо ещё медленней.
Ты этим что хотел сказать? Или ты уже потерял мысль?
Сообщение от OpenMind4423
ну сейчас есть сподвижки вальв, метро что-то ещё. Я просто не в тренде.
Есть, но угадай, на каких платформах продажи лучше чем на линуксе?
Сообщение от OpenMind4423
ну ... а как должна была себя позиционировать программная платформа, которая к середине 90х представляла из себя ОЧЕНЬ молодую платформу созданую энтузиастами, по сути с консольным интерфесом?
Эта ОЧЕНЬ молодая платформа отрыжка 70-х. Как была так и остается.
Сообщение от OpenMind4423
ну я поставил линукс 1+ года назад рядом с виндой, ничего не менял. Иногда туда захожу погамать.
Ну я и говорю, 2-ые стандарты. Под мак использовать bootcamp - это неудобно, но под лнукс ЗБС. Нормально, чо.
Сообщение от OpenMind4423
В итоге это была чисто утилитарная ОС.
Вот она и остается таковой.
Сообщение от OpenMind4423
то есть получается что ЗверьДВД это официальная венда? Равная образу от МС?
ОС=прикладное ПО. И снова апплодисменты нашему долбоебу опенмайдну.
Сообщение от OpenMind4423
это не пиздёж.
Ну так докажи, а не пизди!
Сообщение от OpenMind4423
"что неможет доказать оппонент, то пиздёж
Ну если ты что-то сказал и никак не можешь подкрепить сказанное, то это пиздеж. И тебе это подтвердит любой.
Сообщение от OpenMind4423
"любую хуйню можно доказать, исказим факты и подменяя значения слов
Пруф иначе пиздобол, как обычно.
# 29 ноября 2013 05:52:09 | Zhuchara 0 0
Сообщение от OpenMind4423
Самая играемая дота2)))
Это потому, что она халявная и под винду и под линух. )))) Халявщики и идеологические халявщики пируют.
# 29 ноября 2013 06:31:31 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от R.E.D.
Мой стим лист. Вопросы?
ни одну из этих игр я не любил потому и не покупал. К чему это сравнение? Настоящий тру геймер должен иметь такое колличество игр?
Сообщение от R.E.D.
Ты этим что хотел сказать? Или ты уже потерял мысль?
вопрос был о том, почему раньше всё было закрыто проприетарно. Я объяснил в чём проблема?
Сообщение от R.E.D.
Есть, но угадай, на каких платформах продажи лучше чем на линуксе?
Перечитайте мой пост о виндовс - гавно.
Сообщение от R.E.D.
Эта ОЧЕНЬ молодая платформа отрыжка 70-х. Как была так и остается.
ну а венда отрыжка с тех же времён. И что?
Сообщение от R.E.D.
ОС=прикладное ПО. И снова апплодисменты нашему долбоебу опенмайдну.
ну так никакой же разницы, тут рассказывают что всё можно заменять.
Сообщение от R.E.D.
Ну если ты что-то сказал и никак не можешь подкрепить сказанное, то это пиздеж. И тебе это подтвердит любой.
такой принцип используют только пиздаболы. Например, требуют доказательства расстояния от земли до солнца, измерив линейкой и с понятыми. А потом высказывают что ты может ошибся, как тут tRiTuS ещё предположениями занимается.
Сообщение от R.E.D.
Пруф иначе пиздобол, как обычно.
ну например:
Сообщение от R.E.D.
Ну я и говорю, 2-ые стандарты. Под мак использовать bootcamp - это неудобно, но под лнукс ЗБС. Нормально, чо.
подмена понятия. Граб это загрузчик и просто рядом стоят системы, bootcamp это система, которая позволяет хоть как-то запускать венду на маке. И называть это равноценным - просто трольство.
ну и собсно:
Я выбрал девушку на трибунах в 4-ом ряду. В маечке и без лифчика, если не смог разглядеть - то это твои проблемы.
а докажите что она там есть) съехал) Прямое доказателство.
# 29 ноября 2013 06:34:09 | Tritus 0 0
Сообщение от OpenMind4423
А потом высказывают что ты может ошибся, как тут tRiTuS ещё предположениями занимается.
Будешь коверкать мой ник - получишь репорт.
# 29 ноября 2013 07:20:48 | R.E.D. 0 0
Сообщение от OpenMind4423
Настоящий тру геймер должен иметь такое колличество игр?
Я не настоящий геймер, но легально приобретенных игр как оказалосб у меня больше чем у тебя. Это к вопросу о популяризации линукса.
Сообщение от OpenMind4423
вопрос был о том, почему раньше всё было закрыто проприетарно. Я объяснил в чём проблема?
Нет, ты сморозил хуйню, как обычно
Сообщение от OpenMind4423
Перечитайте мой пост о виндовс - гавно.
Т.е. то, что продажи игр на винде лучше, делюат винду говном? Как обычно опенмайнд логичен.
Сообщение от OpenMind4423
ну а венда отрыжка с тех же времён. И что?
ЩИТО???? Бля, ты бы хоть в вики сзодил прежде чем писать высеры свои.
Сообщение от OpenMind4423
ну так никакой же разницы, тут рассказывают что всё можно заменять.
Неее, это полный пиздец.При замене винды на линукс мы все равно получаем винду по логике опенмайнда.
Сообщение от OpenMind4423
Например, требуют доказательства расстояния от земли до солнца, измерив линейкой и с понятыми
Я разве этого требую? Нет - ты обещл скинуть фотки ноутов, которые продаются с линуксминтом. Было такое? Было! Спиздел? Спиздел! Ты обещал тут поискать пруф про штатные компоненты. Тебя никто за язык не тянул и не просил доказывать все это. Так что свое правило демагога засунь себе в жопу и просто признай, что ты пиздобол.
Сообщение от OpenMind4423
подмена понятия. Граб это загрузчик и просто рядом стоят системы, bootcamp это система, которая позволяет хоть как-то запускать венду на маке. И называть это равноценным - просто трольство.
А вот педивикия с тобой не согласна. Ты бы эта матчасть подучил. Пруф не засчитан.
Сообщение от OpenMind4423
а докажите что она там есть
А я доказал, что она на 4-ом ряду сидит. Не видишь - проверься у офтальмолога. Как я могу доказывать незрячему человеку или плоховидящему? Прф не засчитан.
Так что пиздобол ты, выходит, так?
# 29 ноября 2013 07:44:28 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от Tritus
Будешь коверкать мой ник - получишь репорт.
ни одну букву не соврал!
Сообщение от R.E.D.
Я не настоящий геймер, но легально приобретенных игр как оказалосб у меня больше чем у тебя. Это к вопросу о популяризации линукса.
ну это не показатель. Я практически во всё из того списка не играл, последняя COD был модерн варфайр 1 и то он мне не понравился. Да и я не добавлял какой-то ключ, у меня опять же ставилось с диска.
Сообщение от R.E.D.
Т.е. то, что продажи игр на винде лучше, делюат винду говном? Как обычно опенмайнд логичен.
нет не делают. Это не показатель гавнистости, это колличество игр.
Сообщение от R.E.D.
ЩИТО???? Бля, ты бы хоть в вики сзодил прежде чем писать высеры свои.
windows 1.0 была создана в 1984 - 1985 году. Основана венда была на компьютере Xerox Alto 1973 года выпуска. Неправда скажете?
Сообщение от R.E.D.
Неее, это полный пиздец.При замене винды на линукс мы все равно получаем винду по логике опенмайнда.
я говорил о венде, и вы прекрасно это знаете. Подмена понятий же.
Сообщение от R.E.D.
Я разве этого требую? Нет - ты обещл скинуть фотки ноутов, которые продаются с линуксминтом. Было такое? Было! Спиздел? Спиздел! Ты обещал тут поискать пруф про штатные компоненты. Тебя никто за язык не тянул и не просил доказывать все это. Так что свое правило демагога засунь себе в жопу и просто признай, что ты пиздобол.
хорошо съезжаешь.
Сообщение от R.E.D.
А вот педивикия с тобой не согласна. Ты бы эта матчасть подучил. Пруф не засчитан.
ахаха:
Программа Boot Camp позволяет владельцам компьютеров Apple Macintosh построенных на архитектуре Intel x86 устанавливать Windows XP, Vista и Windows 7.
Удивительная программа, с поддержкой только венды для загрузки и установки) Как это так получилось? граб это просто загрущик который грузит разные ОС, а bootcamp это целый комплекс маковского софта, который создан для того что-бы на нём запустилась венда.
Сообщение от R.E.D.
А я доказал, что она на 4-ом ряду сидит. Не видишь - проверься у офтальмолога. Как я могу доказывать незрячему человеку или плоховидящему? Прф не засчитан.
Так что пиздобол ты, выходит, так?
ничего вы не доказали, это просто демагогоческий бред.
# 29 ноября 2013 08:25:55 | Okkamas Buddy 0 0
Сообщение от OpenMind4423
Удивительная программа, с поддержкой только венды для загрузки и установки) Как это так получилось?
Эппл очень ревностно относиться к запуску "нехорошего" софта на своём оборудовании. Всячески отбрыкиваются от флеш-плеера, от явы, а вот к винде, вдруг, стала благосклонна. Показатель, однако.
Пруфы-то найдёте на то, что МС запрещает менять проводник сторонними программами? А-то ребята во дворе интересуются. :)
# 30 ноября 2013 07:36:41 | R.E.D. 0 0
Сообщение от OpenMind4423
ну это не показатель. Я практически во всё из того списка не играл
Я не играл, значит не показатель. От оно чо.
Сообщение от OpenMind4423
нет не делают. Это не показатель гавнистости, это колличество игр.
Спасибо кэп, этого я и без тебя знал. Тогда к чему твой высер про виндоус-говно?
Сообщение от OpenMind4423
windows 1.0 была создана в 1984 - 1985 году.
Сообщение от OpenMind4423
ну а венда отрыжка с тех же времён
С тех - это с каких? С 70-х или с 80-х. Ты эта.... определись.
Сообщение от OpenMind4423
Основана венда была на компьютере Xerox Alto 1973 года выпуска. Неправда скажете?
Я скажу что у тебя в голове куча говна вместо мыслей. ПОтому что винда, выпущенная в 80-х годах никак не могла быть основана на Альто, выпущенного в 73-г.
Сообщение от OpenMind4423
я говорил о венде, и вы прекрасно это знаете. Подмена понятий же.
Ну вот именно ты так и сделал. У тебя что ось, что прикладное ПО - это однохуйственно.
Сообщение от OpenMind4423
Сообщение от R.E.D.
ОС=прикладное ПО. И снова апплодисменты нашему долбоебу опенмайдну.
ну так никакой же разницы, тут рассказывают что всё можно заменять.
Все это твоя логика. Значит для тебя ОС=прикладное ПО. Так?
Сообщение от OpenMind4423
хорошо съезжаешь.
Я не съезжаю. Было такое? А?
Сообщение от OpenMind4423
Удивительная программа, с поддержкой только венды для загрузки и установки) Как это так получилось? граб это просто загрущик который грузит разные ОС, а bootcamp это целый комплекс маковского софта, который создан для того что-бы на нём запустилась венда.
Понимаешь ли, эппл позволяет легально установить в качестве 2-ой системы только винду. И раз ты выборочно из педивикии начал таскать цитаты я тоже так сделаю, раз до конца ниасилил дочитать:
Сообщение от педивикия
Для выбора ОС нужно непосредственно после включения компьютера некоторое время удерживать клавишу Option (Alt). Это выведет на экран перечень доступных вариантов загрузки, что позволит пользователю выбрать требуемую операционную систему.
Ты хочешь сказать что это не хагрузчик? Учи матчасть, а?
Сообщение от OpenMind4423
ничего вы не доказали, это просто демагогоческий бред.
Я доказал, ни у кого, кроме тебя вопросов не возникло, значит у тебя проблемы со зрением.
В общем пруфов нет, таки ты пиздобол, так выходит?
# 30 ноября 2013 03:21:01 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от Okkamas Buddy
Эппл очень ревностно относиться к запуску "нехорошего" софта на своём оборудовании. Всячески отбрыкиваются от флеш-плеера, от явы, а вот к винде, вдруг, стала благосклонна. Показатель, однако.
Пруфы-то найдёте на то, что МС запрещает менять проводник сторонними программами? А-то ребята во дворе интересуются. :)
ну да, а принимает только эталонное ПО. У них я заметил довольно невнятная политика того, что считать хорошим ПО.
Сообщение от R.E.D.
Я не играл, значит не показатель. От оно чо.
что ты хочешь померять этим? Эти игры по сути высеры первых серий, хотя ваха говорят хороша. Но это не моё мнение: я поставил посмотрел, удалил.
Сообщение от R.E.D.
Я скажу что у тебя в голове куча говна вместо мыслей. ПОтому что винда, выпущенная в 80-х годах никак не могла быть основана на Альто, выпущенного в 73-г.
судя по виду, там отличия только в том что перевернули экран и цветовом оформлении. А так вообще всё точно такое. Они просто тупо скопировали оболочку на дос с минимальнейшими изменениями, это вам не Джобс который колупался там над маком.
Сообщение от R.E.D.
Все это твоя логика. Значит для тебя ОС=прикладное ПО. Так?
нет.
Сообщение от R.E.D.
Ты хочешь сказать что это не хагрузчик? Учи матчасть, а?
доступные это мак и венда. И предоставляется именно возможность запуска одного из них, нужна даже специальная версия биос, там об этом говорится. Программы не одно и тоже, хотя википедия их сравнивает как что-то похожее.
Сообщение от R.E.D.
Я доказал, ни у кого, кроме тебя вопросов не возникло, значит у тебя проблемы со зрением.
В общем пруфов нет, таки ты пиздобол, так выходит?
вот об этом я и говорил: ты просто трибунный пиздун.
# 30 ноября 2013 06:05:43 | R.E.D. 0 0
Сообщение от OpenMind4423
то не моё мнение: я поставил посмотрел, удалил.
Вот и я о чем: "Йа опенмайнд, ололо! Фсе эта высеры НИНУЖНА!!11111 Линупс пабидит"
Сообщение от OpenMind4423
судя по виду, там отличия только в том что перевернули экран и цветовом оформлении. А так вообще всё точно такое. Они просто тупо скопировали оболочку на дос с минимальнейшими изменениями, это вам не Джобс который колупался там над маком.
Линуксзрение детектед:
https://dynamic.linexp.ru/Files/2013/90041161-9e5d-4093-bcfa-afe98dd5663d.png

https://dynamic.linexp.ru/Files/2013/6c4c9566-0479-45bc-a0f6-391caaf33393.gif

https://dynamic.linexp.ru/Files/2013/f86a00f7-c60f-4ca4-99df-d8ab62396e4c.jpg

Сообщение от OpenMind4423
нет.
Т.е. ты противоречишь самому себе? Напомню:
Сообщение от R.E.D.
ОС=прикладное ПО. И снова апплодисменты нашему долбоебу опенмайдну.
Сообщение от OpenMind4423
ну так никакой же разницы, тут рассказывают что всё можно заменять.
Или у тебя шизофазия или ты пиздобол, выбирай.
Сообщение от OpenMind4423
доступные это мак и венда. И предоставляется именно возможность запуска одного из них, нужна даже специальная версия биос, там об этом говорится. Программы не одно и тоже, хотя википедия их сравнивает как что-то похожее.
Понимаешь ли, КЭП говорит, что если при загрузке ПК можно выбирать одну из 2-х минимум предложенных систем, то это уже загрузчик. И да, на андройде тоже приходится модифицировать БИОС чтобы семнить загрузчик. Так что учи матчасть.
Сообщение от OpenMind4423
вот об этом я и говорил: ты просто трибунный пиздун.
Смешно, особенно учитывая когда человеку тычут факты в его пиздливое ебло, а он пытается перевести стрелки на других. Кстати, ты специально игнорируешь этот вопрос? Избирательное линуксзрение?
Сообщение от Okkamas Buddy
Пруфы-то найдёте на то, что МС запрещает менять проводник сторонними программами? А-то ребята во дворе интересуются. :)
# 30 ноября 2013 07:14:39 | OpenMind4423 0 0
Сообщение от R.E.D.
Линуксзрение детектед:
даже на скриншотах видно что оно практичски одинаковое, просто адаптировано под разный экран.
Сообщение от R.E.D.
Или у тебя шизофазия или ты пиздобол, выбирай.
опять пиздишь и искажаешь мои слова?
Сообщение от R.E.D.
Понимаешь ли, КЭП говорит, что если при загрузке ПК можно выбирать одну из 2-х минимум предложенных систем, то это уже загрузчик.
загрущик, это программа которая даёт возможность ТОЛЬКО загрузить одну из систем. Программа которая даёт возможность не только загрузить, но и поставить не совсем несовместимую ОС с оборудованием не является загрущиком в изначальном его понимании. Например, я не переставлял биос, что-бы поставить линукс. Итого это просто запихивание невпихуемого
Сообщение от R.E.D.
И да, на андройде тоже приходится модифицировать БИОС чтобы семнить загрузчик. Так что учи матчасть.
и андроид тут как бы ни при чём...
Сообщение от R.E.D.
Смешно, особенно учитывая когда человеку тычут факты в его пиздливое ебло, а он пытается перевести стрелки на других. Кстати, ты специально игнорируешь этот вопрос? Избирательное линуксзрение?
я не могу прочитать все эти документы и найти, мне просто лень. И кстати, не такому пиздуну мне говорить о пиздливости.
# 30 ноября 2013 08:30:27 | patrician 0 0
Сообщение от R.E.D.
Я доказал, ни у кого, кроме тебя вопросов не возникло,
У меня возникло. Как именно ты разглядел кого-то в зрителях размером в 1х1 пиксел? Ацетона принял что ли?
# 01 декабря 2013 12:49:32 | Штул� 0 0
Сообщение от OpenMind4423
судя по виду, там отличия только в том что перевернули экран и цветовом оформлении. А так вообще всё точно такое. Они просто тупо скопировали оболочку на дос с минимальнейшими изменениями, это вам не Джобс который колупался там над маком.

Вы бы историю подучили немного. Джобс не колупался над маком, он покупал разработчиков, в том числе и для разработки Lisa, вплоть до топ-менеджеров. Собственно то же самое делала и Microsoft.
"Когда проект Lisa получил второе дыхание, сотрудники PARC начали активно сотрудничать в его реализации. Первым был уже упомянутый Ларри Теслер, к которому впоследствии присоединилось еще 15 сотрудников Xerox."


------------------------
ТРИО теплый пол отзыв
Заработок на сокращении ссылок
Earnings on reducing links
Код PHP на HTML сайты

Категория: Другое