Финансы 
Планирование 
Офисные пакеты 
Наука и производство 
Математика 
Общество 
Религии 
Образование 
Программирование 
Сеть 
Безопасность 
Администрирование
Игры 
Рабочий стол 
Компьютерные советы
Другие темы
Добавить статью
Контакты и Отказ от ответственности
О насМой первый опыт работы с Linux |
Просмотров: 379 
Комментарии:
Добавлен: 23 июня 2022
«Почитайте форумы. Глядя, как мучаются даже с мелкими проблемами в линуксе другие люди, забываются свои проблемы и становится легче на душе. Подарите всем свом друзьям и знакомым болванки с дистрами (лучше всего unstable и нерусифицированные). Получите большое удовольствие» (c) Анекдот.
Когда вышла Vista, я наверно был одним из первых, кто ее скачал и установил. Красивое оформление, боковая панель, параноидальная система безопасности, тормоза… А в целом — все та же Windows XP. Ситуация осложнилась еще и тем, что под мой древний ноутбук 2004 года выпуска не было видеодрайвера под висту, а был только под ХР, но что странно, встал нормально. А потом появились глюки: игра Obscure 2 — если разбить стекло в начале игры, то ноутбук зависнет намертво; если поднести стандартный проигрыватель в верхнюю часть экрана, вызвав тем самым разворот на весь экран, получим то же самое.
Я понял: пора что-то менять. И менять надо ОС. ХР меня во всем устраивала, но виста… а что если и пост-виста будет такой же? Нет, нужно попробовать Linux. На первом же форуме мне тщательно промыли мозг, и я благополучно скачал Linux Mandriva 2008. К моему сожалению, на мой ноутбук она не встала, я подумал: «Наверно я что-то не так делаю, наверно еще не дорос до мега-ОС». Хотя, в то время я уверенно работал с Windows и знал три языка программирования: Delphi, Turbo Pascal и немного Visual Basic.
Раз в месяц с ХР случались какие-то проблемы — то встроенный почтовик отказывается получать почту, то IE не хочет печатать, то проводник зависает… хотелось стабильности. А стабильность «это синоним слова Linux». Я был немного наивным и думал, что люди с линукс-форумов врать не будут.
И я решил не сдаваться: на том же форуме мне посоветовали скачать Linux Runtu отечественного производства. Скачал, установил — понравилось. Open Office мне показался неплохим, я даже написал в нем пару статей. Файловый менеджер, текстовый редактор, среда разработки Geany, все было на высоте. Плюс ко всему, мой VPN-интернет настроился на ура и большая часть устройств ноутбука успешно распозналась. «Теперь мне никогда не придется переустанавливать винду», подумал я.
Жаль только я не знал С/С++ и соответственно, программировать в новой системе пока не мог. А что делает человек, знающий делфи? Правильно, пробует его установить в Wine. Вроде все установилось как надо. И даже запускается, можно скомпилировать проект… да, разработчики Wine знают свое дело. Жаль только я не мог поставить масштабный коэффициент экрана, как в Windows, и глаза стали быстро уставать. И тут человек, знающий делфи, ставит Lazarus. Чисто внешне — все очень похоже на делфи, но есть и ощущение, что я поставил какую-то китайскую подделку. Пробую скомпилировать один из своих проектов — среда вылетела, даже не оповестив об ошибке. Ничего, я ведь упорный — компилирую второй проект. Все бы ничего, но размер exe, равный 15 МБ, мне не понравился.
«Наверно делфи это уже не круто», с этого момента я начинаю изучать С/С++. Попутно мне на почту приходит пара писем с doc-кими файлами, нужно срочно кое-что в них подправить. Открываю их в OO и вижу фигу: оформление малость поехало, кое-где крякозябры, формул не вижу вообще. «Наверно ОО круче MSO, и нужно все документы сразу сохранять в ODT», подумал я. Жаль только те, кто мне присылают файлы, так не думали. Пришлось потратить пару часов на приведение того, что есть, в порядок. Готово. Отправляю файлы обратно. Через 20 минут: «Что вы мне прислали? Где таблица со списком параметров? И зачем вы стерли все формулы?». Пришлось потратить еще 20 минут на установку MSO 2007 и 5 минут на правку файлов… «MS плохие парни, раз сделали так, что их формат трудночитаем для остального софта».
Время шло, а я все больше понимал, что с красными глазами надо что-то делать. Ладно там с текстовиком проблемы, так еще и попутно возникло несколько других проблем. К примеру, переходя в текстовый терминал (Ctrl-Alt-1) я столкнулся со следующим: Linux намертво завис. «Вот тебе и стабильность», подумал я. Обычный терминал в окне мне не нравился, но тем не менее, игру SuperTaxKart мне пришлось ставить именно из него. Скомпилил, поставил, запустил — после нескольких часов игра намертво зависла, а вместе с ней и… линукс. «Ладно, в нее можно и в винде поиграть», что я и сделал. Установка заняла у меня от силы пару минут, при этом мне не нужно было знать, как компилировать программы и что такое man’ы и how-to. Игра опять зависла, но сама система нисколько не пострадала. «Это игра кривая? И кстати, про линукс мне ничего случаем не наврали?».
А уж следующая проблема совсем смешная: после обновления ОО у меня перестали открываться некоторые старые odt-документы, при том, что MSO их открыл, но очень криво. Но ведь открыл!
Полгода я решал все возможные проблемы с линуксом. В том числе, я решил проблему с той игрой и зависаниями системы при переключении в текстовый терминал. «Но в винде я таким не занимался, максимум переустановка ОС и всех программ, да и глюки были периодичностью раз в один-два месяца, а не раз в неделю…». Наверно у меня были кривые руки, хотя на тот момент я знал, как свести глюки винды к минимуму, как жить без антивируса и вирусов (и это абсолютно реально!), умел профессионально работать с Photoshop, 3DS Max, CorelDRAW, Dreamweaver и многими другими приложениями. Список языков программирования, которые я знал, пополнился еще такими: С/С++, РНР, JS, Java, С#, SQL. «Ничего себе кривые руки, но почему же с линуксом так не вяжется…». Хотя нет, с линуксом все было неплохо лишь в одном: веб-сервер на его основе практически не глючил (хотя и с IIS у меня особо проблем не возникало).
AltLinux, Suse, Ubuntu, Mandriva, Gentoo и еще пара дистрибутивов… а стабильности я так и не видел. Ubuntu вообще меня поразила: столько багов сразу в одной системе я никогда не видел! Больше всего меня огорчило то, что мой интернет (VPN-PPTP) на ней не работал! И соответственно, спросить у Google о решении других проблем я не мог. «Странно, вроде и пакеты все поставил, и настроил правильно, а все равно не работает… в том же Runtu, основанном на Ubuntu, все работало, жаль только текстовый терминал и игры зависали».
Два года назад я понял, что потерял уйму времени за чтением how-to, испортил зрение, нервы, у меня нарушился сон, стала болеть голова. А фанатики-линуксоиды по прежнему не унимались: «Да блин, ты ж в конфиге забыл прописать..», «Надо либу было обновить с 2.0.3 до 2.0.6, балда, это все на багтрекере написано», «Ну разрабы тоже бывают ошибки в своих дистрибах допускают, ты уж руками допили..». Стоит ли говорить, что мне неинтересно изучать параметры какого-нибудь конфига, исправлять ошибки в либах и их взаимозависимостях, и уж тем более мне не хочется допиливать чужие поделки, хотя… Все эти ошибки решались мной за парой вечеров с бутербродами, но ради чего?
Я не пишу программы на заказ, я их пишу для себя. И когда я вижу десктопный линукс со всеми его недоприложениями, я узнаю в них свои собственные программы, которые я всегда могу подправить, если что-то работает не так. Но это мои программы, и я знаю «от и до» все закоулки их кода.
Если читатель скажет мне, что я «ниасилил» линукс, то я отвечу, что я смог решить все проблемы, которые встречал в Ubuntu и Suse. Но я потратил кучу времени и сил на доработку того, что изначально должно быть «стабильным». А теперь смотрите: я трачу 4500 руб. на одну из редакций Windows 7 и получаю систему, в которой все «просто работает». Если появляются проблемы — восстанавливаю все за 10 минут из архива акрониса (кстати, пока не приходилось). Вообще я давно заметил одну вещь: с линуксом проблемы возникают после установки, а с Windows — чаще всего через первые месяцы после установки.
Теперь слыша про «стабильность и божественность» открытого софта и линукс, я невольно усмехаюсь. Если уж действительно когда-нибудь менять ОС — то менять на MacOSX.
PS: Windows 7 тоже не идеал. И вот камешек в ее огород. Недавно у меня отказала печать в Windows Mail Live. При нажатии одноименной кнопки ничего не происходило. Поняв, что проблема в COM-объектах IE, я вычислил «неисправный» ключ реестра в разделе HKCR\TypeLib. Хоть я потратил пару часов на ремонт, но после знакомства с Ubuntu мне и их жалко. Кстати, это единственная проблема за этот год.
PS: очень жду гневных комментариев фанатиков линукс (ничего не имею против нормальных пользователей линукс). Я пребываю на этом сайте исключительно с целью «поржать» над ними и их мнениями. Так-то я давно понял, что StopLinux лучше, чем WindеКапец. И кстати, давайте уже определимся: если я не могу чисто интуитивно настроить VPN в линукс и мне приходится править конфиги, то это у меня кривые руки, или у разрабов? А ведь когда глючит Windows, все хором называют ее мастдай! Фанатики, узнали себя?
Комментарии:
# Antimateriale | 07 октября 2012 01:03:38 | 0
Статья старовата, а её автор просто не нашёл "свой" дистрибутив.
Моё знакомство с Linux тоже началось с перехода на Vista, но совершенно по иным причинам. Это можно назвать случайностью, просто от нечего делать вбивал в поисковик название нового продукта MS, а оный обильно осыпал меня ссылками на форумы и статьи, полные ненависти и буттхурта староверов и просто владельцев устаревших конфигов железа.
Да, в некоторых как раз и упоминалась эта экзотическая система "без вирусов, синих экранов и переустановок, да еще и абсолютно бесплатно".
В основном мне попадались сведения об Ubuntu, Mandriva и OpenSuse, которые я старался последовательно опробовать в деле с середины 2008 года. Весёлое было время. В поставку Ubuntu даже не входили пакеты для настройки VPN по протоколу pptp, да и имеющиеся всё-равно мало могли чем помочь - коннект редко держался стабильно, скорость плавала. Повезло, что на официальном форуме корбины нашёлся скрипт для настройки сети в обход networkmanager. Хотя, нет, не повезло - скриптописателю спасибо. Конечно, примерно с версии 9.10 всё стало работать "искаробки", но осадок остался. В дальнейшем я и вовсе предпочёл отказаться от таких проблем и приобрёл роутер.
Так же практически сразу познал недостатки карточек Radeon - последним релизом Ubuntu, где в репозитариях был совместимый с X800GT драйвер, стал номер 8.10.
В остальном, все проблемы стандартные - несовместимость офисов, кракозябры в тегах mp3, отсутствие вменяемого мультипротокольного IM-клиента.
К 2012 году решилась только одна из них, но не потому, что для линукса внезапно появилось что-то стоящее, просто пришлось смириться, что в пиджине никогда не будет графических средств администрирования jabber-конференций, а сам он так и останется распухшим слонообразным УГ.
Единственное, что, пожалуй, всё-таки появилось - пакет для протокола MRA.
Но нет, чтобы всё в одном месте и качественно - такого не получается. Так и приходится отдельно держать Gajim.
И да, насчёт тегов, я просто напоминаю, перекодировка их в utf8 - не универсальное решение. Начиная от того, что проводник и WMP в Windows попросту перестают их видеть (Кстати, какое изящное решение. Неизвестный формат тегов - значит и отображать их не стоит, чтобы лишний раз не пугать пользователя), заканчивая исчезновением обложек на iPod и некоторых не очень новых версиях Symbian (Nokia N72, N82).
Про тотальное отсутствие аналогов софта, нужного мне по инженерной специальности - промолчу. Не хочется о совсем пичальном.
Ох, ведь совсем не уделил внимания Mandriva и OpenSuse. А не заслужили эти поделия подробного разбора с моей стороны, ибо каждый раз, когда я всё-таки решался установить одно из них - приходилось разбираться в нагромождении уникальных костылей графической настройки системы. И так до сих пор.
А далее настала эпоха неuser-friendly дистрибутивов. Это и некачественная установка Slackware (Ну, да. Не захотел я кропотливо вручную разбираться в зависимостях, накатил все пакеты с носителей.) И офигевание с недофорка генты - Sabayon, где графический менеджер пакетов постоянно зависал и падал. Сейчас, кстати, пофиксили, заменив этот кривой Sulfur на Rigo.
Всё это не нужно.
В январе 2011 я случайно узнал про Arch Linux и, руководствуясь очень качественной Wiki дистрибутива, впервые установил его сначала в виртуалку, а затем и на основную рабочую машину. Да, без проблем не обходилось, но все они решались практически сразу, после прочтения официальных ресурсов дистра. Даже последние нововведения никак не испортили впечатление от продукта. Ну, свалил единственный разработчик AIF, ну, запилили systemd - ничего не поделаешь, когда никто никому ничем не обязан и всё делается жаст фо лулз.
Арч для людей, способных быстро и без вопросов подстраиваться под нововведения, для любителей вечного однообразия существует Debian stable.
Такие дела.
# nine9forest | 07 октября 2012 01:52:02 | 0
Ну статья старая-нестарая, а проблемы никуда не исчезают… пример: ubuntu 12.04 – опять крякозябры в консоли, ну не любит она русские буквы… (надо было поднять внутренний сервер jabber)
А автор не нашел свой дистрибутив, т.к. запарился искать)
Кстати хорошо пишете… вам бы это оформить в виде статьи
# Linups Trololvalds | 07 октября 2012 02:43:16 | 0
Сообщение от
К примеру, переходя в текстовый терминал (Ctrl-Alt-1) я столкнулся со следующим: Linux намертво завис.
Учитывая, что этим сочетанием клавиш смена активной консоли в ОС на основе ядра Linux не выполняется (если вы только специально это так не настроите, что вряд ли), утверждения автора сомнительны.
Сообщение от
Хотя, в то время я уверенно работал с Windows и знал три языка программирования: Delphi, Turbo Pascal
Называть борландовские диалекты ЯП Паскаль названиями IDE – это значит дать еще один повод усомниться...
Сообщение от
умел профессионально работать с Photoshop, 3DS Max, CorelDRAW, Dreamweaver и многими другими приложениями
Тема профессиональной работы во всех этих пакетах сразу не раскрыта. Профессионально красные глаза лечили фотошопом, штоле? Ну да, ну да...
# NEMO | 07 октября 2012 03:04:12 | 0
Linups Trololvalds, очень мелкие и пустые придирки. В первом случае цепляние к очевидной опечатке, во втором давно избитое "ксерокс - название производственной марки, а не копировальное устройство", в третьем случае автор ничего не обязан доказывать.
Зато я уверен, что если бы он "асилил" Линукс, то не было бы никаких сомнений в его всестороннем профессионализме, что он программист, художник, император тридевятого королевства, пришелец с Марса или владелец гигантского шато в Испании.
А ведь стараниями сектантов такие шаблоны мышления и создаются.
# nine9forest | 07 октября 2012 03:51:18 | 0
Linups Trololvalds,
"Учитывая, что этим сочетанием клавиш смена активной консоли в ОС на основе ядра Linux не выполняется (если вы только специально это так не настроите, что вряд ли), утверждения автора сомнительны. "
Неважно каким сочетанием… ОС зависла и это прискорбно.
"Называть борландовские диалекты ЯП Паскаль названиями IDE – это значит дать еще один повод усомниться... "
Тут вам уже сказали…
"Тема профессиональной работы во всех этих пакетах сразу не раскрыта. Профессионально красные глаза лечили фотошопом, штоле? Ну да, ну да..."
Могу вам на заказ распечатать отретушированное фото или нарисовать логотип в векторе, оцените качество) только по теме ли это?
"А ведь стараниями сектантов такие шаблоны мышления и создаются."
И тут NEMO абсолютно прав…
# beep | 07 октября 2012 04:04:48 | 0
Статья старовата, а её автор просто не нашёл "свой" дистрибутив.
ого, это сколько надо жизни портратить что бы для себя найти линукс дистрибутив ?
что касается дельяи то надо ставить лазарус, а так в линуксе знакомому надо был kylix так выкинуло сообщение что эта версия для ялра 2.4 и с 2.6 версией работать не будет, желания у него нету с линуксом или другой юникс ОС игратся
# nine9forest | 07 октября 2012 04:20:26 | 0
"ого, это сколько надо жизни портратить что бы для себя найти линукс дистрибутив ? "
Учитывая, что их больше 800 (точно не знает никто), наверно "сколько жизней" :)
А сколько денег и времени на скачку…
Я вот лично для себя нашел оптимум: win для сложных задач, ios для остального и больше мне ничего не надо :)
# Antimateriale | 07 октября 2012 04:21:53 | 0
Сообщение от beep
ого, это сколько надо жизни портратить что бы для себя найти линукс дистрибутив ?
Так это индивидуально же %)
А вдруг руки заранее искривлены под Debian-based? :D Некоторых, почему-то, даже в 2012 году со всей кривотой Unity устраивает именно Ubuntu. И не тормозит там ничего, ага.
Да, мне потребовалось целых 3 года, но они прошли не в пустую, и ковырять всё подряд не приходилось круглосуточно.
А потом случилось какое-то озарение просто, ну не может же кто-то посторонний знать, что мне нужно от ОС! Все user-friendly дистры обратились говносборками, а все гуйцовые средства настройки системы - костылями. И воцарилась консоль единая и конфиг документированный :D
# nine9forest | 07 октября 2012 04:27:07 | 0
"И воцарилась консоль единая и конфиг документированный :D"
Красиво сказал :) А видео как ты смотришь, как набираешь тексты, и т.д., просто интересно?)
Кстати смотри, может пригодится: https://habrahabr.ru/post/153871/
# Linups Trololvalds | 07 октября 2012 04:36:19 | 0
Сообщение от
В первом случае цепляние к очевидной опечатке
Почему же она такая очевидная осталась незамеченной?
Сообщение от
Неважно каким сочетанием… ОС зависла и это прискорбно.
Вероятно, не ОС зависла, а иксы. Что понадобилось в Страшной Черной Консоли при наличии иксов с эмулятором терминала – тоже непонятно.
Сообщение от
давно избитое "ксерокс
«Ксероксами» копировальную технику обычно называют именно те, кто крайне плохо представляют себе не только ее внутреннее устройство, но порой даже и в использовании дальше нажатия на большую зеленую кнопку не ушли.
Сообщение от
в третьем случае автор ничего не обязан доказывать
Конечно, а благодарная публика не обязана верить. Уж больно знакомые мантры про легион Профессиональных Пользователей, которые в совершенстве владеют всем популярным софтом, читаются.
# Linups Trololvalds | 07 октября 2012 04:49:29 | 0
Сообщение от
Зато я уверен, что если бы он "асилил" Линукс, то не было бы никаких сомнений в его всестороннем профессионализме
Это с какой стати?
Сообщение от
владелец гигантского шато в Испании
Гигантское шато в Испании...да вы самого Пейсателя с его вращающимся в токарном станке резцом превзойти рискуете.
# nine9forest | 07 октября 2012 04:52:52 | 0
"Вероятно, не ОС зависла, а иксы. Что понадобилось в Страшной Черной Консоли при наличии иксов с эмулятором терминала – тоже непонятно."
И иксы висли, и даже чаще, намного чаще. Но там хотя бы это не так страшно…
Зачем мне нужна была страшная черная консоль?) ну так мне оно удобнее, на вкус и цвет все консоли разные)
"Уж больно знакомые мантры про легион Профессиональных Пользователей, которые в совершенстве владеют всем популярным софтом, читаются."
Вы сморозили глупость) перечитайте еще раз названия программ и подумайте (Они все из сферы графика+веб+IDE)
"«Ксероксами» копировальную технику обычно называют именно те" …кто знает, что собеседник их поймет и не будет придираться к словам…
# Antimateriale | 07 октября 2012 04:53:38 | 0
Сообщение от nine9forest
А видео как ты смотришь, как набираешь тексты, и т.д., просто интересно?)
Вот да, фанатизм был бы абсолютный :D
Но всё-таки, нехорошо это выдирать из контекста, речь шла только про управление системой.
Хотя, видео можно смотреть и в консоли: mplayer + libcaca же. ЧСХ, если взяглянуть на логотип сайта разработчиков последнего, они и правда ассоциируют себя с чем-то из названия :D
Простые документы набирать через nano (Никогда, никогда не вспоминайте про vim!!11)
Интернеты через links.
И так далее по мере необходимости.
Сейчас у меня на всех машинах Gnome 3 моей однообразной настройки. Уже показывал как-то, даже на нетбуке удобно, в отличие от дефолта.
https://dynamic.linexp.ru/Files/8a997f50-0551-4938-8898-62d532fa1bdc.png
# beep | 07 октября 2012 04:59:49 | 0
Antimateriale на systemd перешел ?
# nine9forest | 07 октября 2012 05:01:05 | 0
Antimateriale, я ничего плохого не имел ввиду) просто поинтересовался. А рабочий стол на скриншоте у вас выглядит довольно-таки "вкусно")
# Linups Trololvalds | 07 октября 2012 05:11:56 | 0
Сообщение от
И иксы висли, и даже чаще, намного чаще. Но там хотя бы это не так страшно…
Интересно, почему я ни разу не видел зависания линукса на исправном железе, а у виндейцев племени закопачей это случается постоянно? Наверное, особая виндейская прерийная магия, в рут мне логи...
Сообщение от
перечитайте еще раз названия программ и подумайте
О чем тут думать? Я не говорю, что это обязательно неправда. Всякое бывает.
Сообщение от
кто знает, что собеседник их поймет и не будет придираться к словам
Терминология является необходимым условием однозначной интерпретации слов собеседников. Если человек действительно на профессиональном уровне владеет программированием на всех перечисленных ЯП и дизайном, то вряд ли он будет выражаться так, хорошо организованная система знаний противоречит небрежности. Но конечно, все может быть.
Но вот это особенно умилило:
Сообщение от
Два года назад я понял, что потерял уйму времени за чтением how-to, испортил зрение, нервы, у меня нарушился сон, стала болеть голова.
Абсолютное большинство пользователей ПК не используют линукс. И знаете, среди них также довольно распространены перечисленные вами симптомы. Мало того, страшно подумать, но даже и до изобретения ПК...
edited: Linups Trololvalds, 07.10.2012 17:26
# Antimateriale | 07 октября 2012 05:13:59 | 0
beep, конфиги переделал для совместимости с ним сразу, как только информация о такой необходимости появилась в wiki.
А шо?
# beep | 07 октября 2012 05:29:31 | 0
Antimateriale интересно как оно себя ведет
# nine9forest | 07 октября 2012 05:36:42 | 0
Linups Trololvalds,
"Интересно, почему я ни разу не видел зависания линукса на исправном железе, а у виндейцев племени закопачей это случается постоянно? Наверное, особая виндейская прерийная магия, в рут мне логи..."
Повезло с дистрибутивом, драйверами, …?) точно также у меня никогда не было BSOD на 7-ке (-ках), но это не значит что его не существует.
И конкретно по делфи: эта среда и диалект настолько были популярными (раньше), что грань между собственно IDE и диалектом (Object Pascal) несколько стерлась! Только не приводите в пример лазарус и пр., мало кому известных в то время)
# Antimateriale | 07 октября 2012 05:51:18 | 0
beep, на уровне пользователя - вообще никакой разницы. Собственно, если не выпиливать родные арчевские шкрипты инициализации, чего, кстати, никто и не требует - возникает ощущение, что ничего и не меняли.
Есть, есть один косяк, но он гномоспецифичный. На карте часовых поясов выбран Европа/Лондон, вне зависимости от того, на какой ссылается /etc/localtime.
# beep | 07 октября 2012 05:59:28 | 0
Только не приводите в пример лазарус и пр., мало кому известных в то время)
ага сам помню время ( гдето 2008 год ) и все, в том числе и я, начали интерисовтася линуксом, так на все отмазки, а в линуксе нету %name_programm%, всегда был ответ "запусти через WINE %name_programm%", тогда даже про репозитории мало кто знал, на форуме даже стаии были, типа что такое репозиторий, думаю как и всем и так же мне это было не привычно, по сравнению установки программ в виндовсе
# NEMO | 07 октября 2012 06:16:52 | 0
Сообщение от
«Ксероксами» копировальную технику обычно называют именно те, кто крайне плохо представляют себе не только ее внутреннее устройство, но порой даже и в использовании дальше нажатия на большую зеленую кнопку не ушли.
Наша повседневная речь просто ломится ото всяких брендов, используемых в качестве нарицательных имен. Самые известные по алфавиту: Акваланг, Аспирин, Базука, Вазелин, Ватман, Винчестер, Джип, Диктофон, Дипломат, Дихлофос, Йо-Йо, Карт, Кевлар, Керосин, Кеды, Кирза, Клаксон, Коньяк, Кран(грузовой), Лайкра, Лего, Лейкопластырь, Линолеум, Магнитофон, Метрополитен, Нейлон, Нетбук, Новокаин, Одеколон, Патефон, Пинг-понг, Плексиглас, Поролон, Портвейн, Примус, Радиола, Рубероид, Скотч, Суперклей, Спам, Тамагочи, Термос, Тефлон, Тосол, Транзистор, Унитаз, Фен, Флизелин, Фломастер, Фреон, Фрисби, Чупа-чупс, Шампанское, Эскимо, Эскалатор.
А это неполный список. Чем эти слова лучше/хуже ксерокса, что могут использоваться без опаски быть затыканным пальцем?
Сообщение от
Гигантское шато в Испании...да вы самого Пейсателя с его вращающимся в токарном станке резцом превзойти рискуете.
Не читал, юмора не понял.
# Linux777 | 07 октября 2012 06:20:00 | 0
Внимание! Сейчас вы прочитаете адекватный комментарий:
Свое знакомство с Linux я начал с федоры в виртуалке. Я погонял эту ОСь, понял что графика в ней есть и всё такое, но Windows мне эта ОС не заменит, я её плохо знаю, там всё не так. И так я два года знал Linux и не пытался себе поставить эту ОС - была просто для работы и из любопытства.
Когда я попробовал Kubuntu 7.10 (5 лет назад) - я погонял в виртуалке эту ОСь, мне понравилось. С тех пор и сейчас сижу на Kubuntu 12.04 - вот что у меня сейчас. Я полностью освоился с этой ОС и она решает 95% моих задач, а ещё 5 - Windows XP внутри ViertualBox для пары программ по работе.
ОС имеет недоработки - не хватает ПРОСТОГО удаленного рабочего стола как в винде (хотя конечно NX и VNC сервера поднять на Linux мне не составило проблем), проблемы с расшариванием в Samba на зашифрованных дисках - в остальном же нареканий нет.
ОС Linux, в частности Ubuntu, на пути своего развития, пока не готова, я не рекомендую её вообще любым пользователям. Но если захотеть - запросто заменит, опять же спец. софт либо в Wine либо в VirtualBox.
Вывод: я слишком хорошо знаком с Linux чтобы испытывать проблемы с этой ОС. УМВР.
# nine9forest | 07 октября 2012 06:44:07 | 0
"ОС Linux, в частности Ubuntu, на пути своего развития, пока не готова, я не рекомендую её вообще любым пользователям."
Согласен. Вот сразу видно, адекватный человек) а то встречаются линуксоиды, у которых от семи бед один ответ – ubuntu, и наплевать что юзер только вчера винду научился переустанавливать)
# Linups Trololvalds | 07 октября 2012 07:47:29 | 0
Сообщение от
Чем эти слова лучше/хуже ксерокса, что могут использоваться без опаски быть затыканным пальцем?
Да расслабьтесь, это не фетиш, но таких неустойчивых неологизмов можно и должно избегать, когда в них нет необходимости.
Сообщение от
Не читал, юмора не понял.
А вы попробуйте найти в Испании шато. Заодно можете поискать в соседней Франции масию и кастийо.
# 07 октября 2012 07:54:39 | zg13 0 0
Интересно, почему я ни разу не видел зависания линукса
Для фанатегов их бог идеален.
вращающимся в токарном станке резцом
Вращается болванка, а не резец.
Хотя у линуксоидов всё через линукс.
# 07 октября 2012 08:13:41 | beep 0 0
Линукс дружелюбный, но очень разборчив в друзьях.
# 07 октября 2012 09:01:05 | Linups Trololvalds 0 0
Для фанатегов их бог идеален.
Боги и фанатики – это, конечно, круто...Но зависаний не видел. oops'ы видел, а зависаний не видел.
Вращается болванка, а не резец.
Спасибо, кэп. А вот у Пейсателя вращается резец. А у другого пейсателя вот шато в Испании нарисовалось.
# 07 октября 2012 09:35:18 | NEMO 0 0
А вы попробуйте найти в Испании шато. Заодно можете поискать в соседней Франции масию и кастийо.
Наверное, тоже юмора не поняли. А я специально подбирал фразы по увеличению бредовости.
# 07 октября 2012 09:45:20 | Babusha 0 0
не хватает ПРОСТОГО удаленного рабочего стола как в винде
Пффффф! А чем, к примеру, Team Viewer не устроил? Есть даже клиент для ведроида.
# 07 октября 2012 09:51:40 | zg13 0 0
С поделием возился в течении 7 лет с начала 2000х.
С тех пор так нифига не изментлось.
Пилят пилят и пилят, а результату ноль.
Как линукс недоделанной фигнёй был так и остался.
# 07 октября 2012 10:04:33 | Linups Trololvalds 0 0
А я специально подбирал фразы по увеличению бредовости.
Тогда ладно. Будем считать, что я не понял юмора.
# 08 октября 2012 12:37:19 | Linux777 0 0
Боги и фанатики – это, конечно, круто...Но зависаний не видел. oops'ы видел, а зависаний не видел.
а я видел - на некоторых системах с видеокартой nVidia тупо виснет иногда, причем более чем уверен что из-за драйвера, потому что виснет именно X11, само ядро и остальные сервисы работают, по сети комп доступен
на своём же компе с той же nVidia и закрытым драйвером, равно как и на ноуте с AMD-видеокартой - ни разу не видел за несколько лет - ни одного зависания
ты говоришь про kernel panic-и? аналог BSOD-ам - такого я не видел ни разу, чтобы ядро намертво вешалось и не отвечало, но зато видел OOPS-ы о которых ты говоришь - падает драйвер, но система продолжает работать, а драйвер перезапускается
но конфликты драйверов я видел и на Windows Server 2003 с BSODами - но проблема проявляется сразу и поэтому её легко решить - просто ставишь другое железо и в дальнейшем проблема не проявляется
# 08 октября 2012 05:30:15 | Saturn 0 0
А ведь когда глючит Windows, все хором называют ее мастдай! Фанатики, узнали себя?
by nine9forest
Ну конечно когда винда глючит, виндафанатики говорят что это прикладной софт криво написан, а сама винда божественна.
когда-нибудь менять ОС — то менять на MacOSX.
А уж про зашкаливающий фанатизм яблочников, уж кто только не писал.
# 08 октября 2012 07:48:33 | nine9forest 0 0
"А уж про зашкаливающий фанатизм яблочников, уж кто только не писал."
Их фанатизм хотя бы можно понять - к примеру, операционки от Apple "просто работают", а стиль их продуктов всегда был на высоте
# 08 октября 2012 02:58:22 | Saturn 0 0
Их фанатизм хотя бы можно понять - к примеру, операционки от Apple "просто работают", а стиль их продуктов всегда был на высоте
Фанатизм яблочников скорее пугает, чем радует.
# 08 октября 2012 03:24:13 | Linux777 0 0
Их фанатизм хотя бы можно понять - к примеру, операционки от Apple "просто работают", а стиль их продуктов всегда был на высоте
У меня дома пару месяцев лежал дохлый Mac Book Pro (от знакомого чела - у него он сломался) последнего поколения - отказал жесткий диск. Сейчас заменили хард, работает. Но, VirtualBox или VMWare - незаменимый его помощник. Ну и мне иногда нужен виндовый софт - специализированный, что тут говорить. Винда живет в виртуалке. Не отказываться же от другой ОС типа Mac OS X или Linux потому что нет некоторого софта, буквально двух трех программ?
# 08 октября 2012 05:05:01 | Директор Мира 0 0
Ну конечно когда винда глючит, виндафанатики говорят что это прикладной софт криво написан, а сама винда божественна.
Ну дык линуксе каждый дистр несёт 100500 софта в комплекте и жутко гордится этим. Искаропки кто придумал? Вот пихаете в дистр всё, тогда и отвечайте за всё.
# 08 октября 2012 07:55:00 | beep 0 0
# sudo pacman -S yaourt
Фух, нашёл таки! 3 дня на Arch-Wiki искал.
хахахахахаха, ржу нимагу
# 10 октября 2012 08:09:18 | zg13 0 0
винда божественна.
Ты ошибаешься, божественным линуксоиды линукс считают.
Не надо другим "заслуги" вашей секты присваивать.
# 11 октября 2012 12:52:23 | Linux777 0 0
Ссылка: MSO для Android и iOS - так что есть некоторая вероятность что Microsoft начнет писать софт под разные ОС.
Я не имею ни малейших возражений к Microsoft как лишь производителю некоторого популярного ПО для разных ОС.
------------------------
ТРИО теплый пол отзыв
Заработок на сокращении ссылок
Earnings on reducing links
Код PHP на HTML сайты
Когда вышла Vista, я наверно был одним из первых, кто ее скачал и установил. Красивое оформление, боковая панель, параноидальная система безопасности, тормоза… А в целом — все та же Windows XP. Ситуация осложнилась еще и тем, что под мой древний ноутбук 2004 года выпуска не было видеодрайвера под висту, а был только под ХР, но что странно, встал нормально. А потом появились глюки: игра Obscure 2 — если разбить стекло в начале игры, то ноутбук зависнет намертво; если поднести стандартный проигрыватель в верхнюю часть экрана, вызвав тем самым разворот на весь экран, получим то же самое.
Я понял: пора что-то менять. И менять надо ОС. ХР меня во всем устраивала, но виста… а что если и пост-виста будет такой же? Нет, нужно попробовать Linux. На первом же форуме мне тщательно промыли мозг, и я благополучно скачал Linux Mandriva 2008. К моему сожалению, на мой ноутбук она не встала, я подумал: «Наверно я что-то не так делаю, наверно еще не дорос до мега-ОС». Хотя, в то время я уверенно работал с Windows и знал три языка программирования: Delphi, Turbo Pascal и немного Visual Basic.
Раз в месяц с ХР случались какие-то проблемы — то встроенный почтовик отказывается получать почту, то IE не хочет печатать, то проводник зависает… хотелось стабильности. А стабильность «это синоним слова Linux». Я был немного наивным и думал, что люди с линукс-форумов врать не будут.
И я решил не сдаваться: на том же форуме мне посоветовали скачать Linux Runtu отечественного производства. Скачал, установил — понравилось. Open Office мне показался неплохим, я даже написал в нем пару статей. Файловый менеджер, текстовый редактор, среда разработки Geany, все было на высоте. Плюс ко всему, мой VPN-интернет настроился на ура и большая часть устройств ноутбука успешно распозналась. «Теперь мне никогда не придется переустанавливать винду», подумал я.
Жаль только я не знал С/С++ и соответственно, программировать в новой системе пока не мог. А что делает человек, знающий делфи? Правильно, пробует его установить в Wine. Вроде все установилось как надо. И даже запускается, можно скомпилировать проект… да, разработчики Wine знают свое дело. Жаль только я не мог поставить масштабный коэффициент экрана, как в Windows, и глаза стали быстро уставать. И тут человек, знающий делфи, ставит Lazarus. Чисто внешне — все очень похоже на делфи, но есть и ощущение, что я поставил какую-то китайскую подделку. Пробую скомпилировать один из своих проектов — среда вылетела, даже не оповестив об ошибке. Ничего, я ведь упорный — компилирую второй проект. Все бы ничего, но размер exe, равный 15 МБ, мне не понравился.
«Наверно делфи это уже не круто», с этого момента я начинаю изучать С/С++. Попутно мне на почту приходит пара писем с doc-кими файлами, нужно срочно кое-что в них подправить. Открываю их в OO и вижу фигу: оформление малость поехало, кое-где крякозябры, формул не вижу вообще. «Наверно ОО круче MSO, и нужно все документы сразу сохранять в ODT», подумал я. Жаль только те, кто мне присылают файлы, так не думали. Пришлось потратить пару часов на приведение того, что есть, в порядок. Готово. Отправляю файлы обратно. Через 20 минут: «Что вы мне прислали? Где таблица со списком параметров? И зачем вы стерли все формулы?». Пришлось потратить еще 20 минут на установку MSO 2007 и 5 минут на правку файлов… «MS плохие парни, раз сделали так, что их формат трудночитаем для остального софта».
Время шло, а я все больше понимал, что с красными глазами надо что-то делать. Ладно там с текстовиком проблемы, так еще и попутно возникло несколько других проблем. К примеру, переходя в текстовый терминал (Ctrl-Alt-1) я столкнулся со следующим: Linux намертво завис. «Вот тебе и стабильность», подумал я. Обычный терминал в окне мне не нравился, но тем не менее, игру SuperTaxKart мне пришлось ставить именно из него. Скомпилил, поставил, запустил — после нескольких часов игра намертво зависла, а вместе с ней и… линукс. «Ладно, в нее можно и в винде поиграть», что я и сделал. Установка заняла у меня от силы пару минут, при этом мне не нужно было знать, как компилировать программы и что такое man’ы и how-to. Игра опять зависла, но сама система нисколько не пострадала. «Это игра кривая? И кстати, про линукс мне ничего случаем не наврали?».
А уж следующая проблема совсем смешная: после обновления ОО у меня перестали открываться некоторые старые odt-документы, при том, что MSO их открыл, но очень криво. Но ведь открыл!
Полгода я решал все возможные проблемы с линуксом. В том числе, я решил проблему с той игрой и зависаниями системы при переключении в текстовый терминал. «Но в винде я таким не занимался, максимум переустановка ОС и всех программ, да и глюки были периодичностью раз в один-два месяца, а не раз в неделю…». Наверно у меня были кривые руки, хотя на тот момент я знал, как свести глюки винды к минимуму, как жить без антивируса и вирусов (и это абсолютно реально!), умел профессионально работать с Photoshop, 3DS Max, CorelDRAW, Dreamweaver и многими другими приложениями. Список языков программирования, которые я знал, пополнился еще такими: С/С++, РНР, JS, Java, С#, SQL. «Ничего себе кривые руки, но почему же с линуксом так не вяжется…». Хотя нет, с линуксом все было неплохо лишь в одном: веб-сервер на его основе практически не глючил (хотя и с IIS у меня особо проблем не возникало).
AltLinux, Suse, Ubuntu, Mandriva, Gentoo и еще пара дистрибутивов… а стабильности я так и не видел. Ubuntu вообще меня поразила: столько багов сразу в одной системе я никогда не видел! Больше всего меня огорчило то, что мой интернет (VPN-PPTP) на ней не работал! И соответственно, спросить у Google о решении других проблем я не мог. «Странно, вроде и пакеты все поставил, и настроил правильно, а все равно не работает… в том же Runtu, основанном на Ubuntu, все работало, жаль только текстовый терминал и игры зависали».
Два года назад я понял, что потерял уйму времени за чтением how-to, испортил зрение, нервы, у меня нарушился сон, стала болеть голова. А фанатики-линуксоиды по прежнему не унимались: «Да блин, ты ж в конфиге забыл прописать..», «Надо либу было обновить с 2.0.3 до 2.0.6, балда, это все на багтрекере написано», «Ну разрабы тоже бывают ошибки в своих дистрибах допускают, ты уж руками допили..». Стоит ли говорить, что мне неинтересно изучать параметры какого-нибудь конфига, исправлять ошибки в либах и их взаимозависимостях, и уж тем более мне не хочется допиливать чужие поделки, хотя… Все эти ошибки решались мной за парой вечеров с бутербродами, но ради чего?
Я не пишу программы на заказ, я их пишу для себя. И когда я вижу десктопный линукс со всеми его недоприложениями, я узнаю в них свои собственные программы, которые я всегда могу подправить, если что-то работает не так. Но это мои программы, и я знаю «от и до» все закоулки их кода.
Если читатель скажет мне, что я «ниасилил» линукс, то я отвечу, что я смог решить все проблемы, которые встречал в Ubuntu и Suse. Но я потратил кучу времени и сил на доработку того, что изначально должно быть «стабильным». А теперь смотрите: я трачу 4500 руб. на одну из редакций Windows 7 и получаю систему, в которой все «просто работает». Если появляются проблемы — восстанавливаю все за 10 минут из архива акрониса (кстати, пока не приходилось). Вообще я давно заметил одну вещь: с линуксом проблемы возникают после установки, а с Windows — чаще всего через первые месяцы после установки.
Теперь слыша про «стабильность и божественность» открытого софта и линукс, я невольно усмехаюсь. Если уж действительно когда-нибудь менять ОС — то менять на MacOSX.
PS: Windows 7 тоже не идеал. И вот камешек в ее огород. Недавно у меня отказала печать в Windows Mail Live. При нажатии одноименной кнопки ничего не происходило. Поняв, что проблема в COM-объектах IE, я вычислил «неисправный» ключ реестра в разделе HKCR\TypeLib. Хоть я потратил пару часов на ремонт, но после знакомства с Ubuntu мне и их жалко. Кстати, это единственная проблема за этот год.
PS: очень жду гневных комментариев фанатиков линукс (ничего не имею против нормальных пользователей линукс). Я пребываю на этом сайте исключительно с целью «поржать» над ними и их мнениями. Так-то я давно понял, что StopLinux лучше, чем WindеКапец. И кстати, давайте уже определимся: если я не могу чисто интуитивно настроить VPN в линукс и мне приходится править конфиги, то это у меня кривые руки, или у разрабов? А ведь когда глючит Windows, все хором называют ее мастдай! Фанатики, узнали себя?
Комментарии:
# Antimateriale | 07 октября 2012 01:03:38 | 0
Статья старовата, а её автор просто не нашёл "свой" дистрибутив.
Моё знакомство с Linux тоже началось с перехода на Vista, но совершенно по иным причинам. Это можно назвать случайностью, просто от нечего делать вбивал в поисковик название нового продукта MS, а оный обильно осыпал меня ссылками на форумы и статьи, полные ненависти и буттхурта староверов и просто владельцев устаревших конфигов железа.
Да, в некоторых как раз и упоминалась эта экзотическая система "без вирусов, синих экранов и переустановок, да еще и абсолютно бесплатно".
В основном мне попадались сведения об Ubuntu, Mandriva и OpenSuse, которые я старался последовательно опробовать в деле с середины 2008 года. Весёлое было время. В поставку Ubuntu даже не входили пакеты для настройки VPN по протоколу pptp, да и имеющиеся всё-равно мало могли чем помочь - коннект редко держался стабильно, скорость плавала. Повезло, что на официальном форуме корбины нашёлся скрипт для настройки сети в обход networkmanager. Хотя, нет, не повезло - скриптописателю спасибо. Конечно, примерно с версии 9.10 всё стало работать "искаробки", но осадок остался. В дальнейшем я и вовсе предпочёл отказаться от таких проблем и приобрёл роутер.
Так же практически сразу познал недостатки карточек Radeon - последним релизом Ubuntu, где в репозитариях был совместимый с X800GT драйвер, стал номер 8.10.
В остальном, все проблемы стандартные - несовместимость офисов, кракозябры в тегах mp3, отсутствие вменяемого мультипротокольного IM-клиента.
К 2012 году решилась только одна из них, но не потому, что для линукса внезапно появилось что-то стоящее, просто пришлось смириться, что в пиджине никогда не будет графических средств администрирования jabber-конференций, а сам он так и останется распухшим слонообразным УГ.
Единственное, что, пожалуй, всё-таки появилось - пакет для протокола MRA.
Но нет, чтобы всё в одном месте и качественно - такого не получается. Так и приходится отдельно держать Gajim.
И да, насчёт тегов, я просто напоминаю, перекодировка их в utf8 - не универсальное решение. Начиная от того, что проводник и WMP в Windows попросту перестают их видеть (Кстати, какое изящное решение. Неизвестный формат тегов - значит и отображать их не стоит, чтобы лишний раз не пугать пользователя), заканчивая исчезновением обложек на iPod и некоторых не очень новых версиях Symbian (Nokia N72, N82).
Про тотальное отсутствие аналогов софта, нужного мне по инженерной специальности - промолчу. Не хочется о совсем пичальном.
Ох, ведь совсем не уделил внимания Mandriva и OpenSuse. А не заслужили эти поделия подробного разбора с моей стороны, ибо каждый раз, когда я всё-таки решался установить одно из них - приходилось разбираться в нагромождении уникальных костылей графической настройки системы. И так до сих пор.
А далее настала эпоха неuser-friendly дистрибутивов. Это и некачественная установка Slackware (Ну, да. Не захотел я кропотливо вручную разбираться в зависимостях, накатил все пакеты с носителей.) И офигевание с недофорка генты - Sabayon, где графический менеджер пакетов постоянно зависал и падал. Сейчас, кстати, пофиксили, заменив этот кривой Sulfur на Rigo.
Всё это не нужно.
В январе 2011 я случайно узнал про Arch Linux и, руководствуясь очень качественной Wiki дистрибутива, впервые установил его сначала в виртуалку, а затем и на основную рабочую машину. Да, без проблем не обходилось, но все они решались практически сразу, после прочтения официальных ресурсов дистра. Даже последние нововведения никак не испортили впечатление от продукта. Ну, свалил единственный разработчик AIF, ну, запилили systemd - ничего не поделаешь, когда никто никому ничем не обязан и всё делается жаст фо лулз.
Арч для людей, способных быстро и без вопросов подстраиваться под нововведения, для любителей вечного однообразия существует Debian stable.
Такие дела.
# nine9forest | 07 октября 2012 01:52:02 | 0
Ну статья старая-нестарая, а проблемы никуда не исчезают… пример: ubuntu 12.04 – опять крякозябры в консоли, ну не любит она русские буквы… (надо было поднять внутренний сервер jabber)
А автор не нашел свой дистрибутив, т.к. запарился искать)
Кстати хорошо пишете… вам бы это оформить в виде статьи
# Linups Trololvalds | 07 октября 2012 02:43:16 | 0
Сообщение от
К примеру, переходя в текстовый терминал (Ctrl-Alt-1) я столкнулся со следующим: Linux намертво завис.
Учитывая, что этим сочетанием клавиш смена активной консоли в ОС на основе ядра Linux не выполняется (если вы только специально это так не настроите, что вряд ли), утверждения автора сомнительны.
Сообщение от
Хотя, в то время я уверенно работал с Windows и знал три языка программирования: Delphi, Turbo Pascal
Называть борландовские диалекты ЯП Паскаль названиями IDE – это значит дать еще один повод усомниться...
Сообщение от
умел профессионально работать с Photoshop, 3DS Max, CorelDRAW, Dreamweaver и многими другими приложениями
Тема профессиональной работы во всех этих пакетах сразу не раскрыта. Профессионально красные глаза лечили фотошопом, штоле? Ну да, ну да...
# NEMO | 07 октября 2012 03:04:12 | 0
Linups Trololvalds, очень мелкие и пустые придирки. В первом случае цепляние к очевидной опечатке, во втором давно избитое "ксерокс - название производственной марки, а не копировальное устройство", в третьем случае автор ничего не обязан доказывать.
Зато я уверен, что если бы он "асилил" Линукс, то не было бы никаких сомнений в его всестороннем профессионализме, что он программист, художник, император тридевятого королевства, пришелец с Марса или владелец гигантского шато в Испании.
А ведь стараниями сектантов такие шаблоны мышления и создаются.
# nine9forest | 07 октября 2012 03:51:18 | 0
Linups Trololvalds,
"Учитывая, что этим сочетанием клавиш смена активной консоли в ОС на основе ядра Linux не выполняется (если вы только специально это так не настроите, что вряд ли), утверждения автора сомнительны. "
Неважно каким сочетанием… ОС зависла и это прискорбно.
"Называть борландовские диалекты ЯП Паскаль названиями IDE – это значит дать еще один повод усомниться... "
Тут вам уже сказали…
"Тема профессиональной работы во всех этих пакетах сразу не раскрыта. Профессионально красные глаза лечили фотошопом, штоле? Ну да, ну да..."
Могу вам на заказ распечатать отретушированное фото или нарисовать логотип в векторе, оцените качество) только по теме ли это?
"А ведь стараниями сектантов такие шаблоны мышления и создаются."
И тут NEMO абсолютно прав…
# beep | 07 октября 2012 04:04:48 | 0
Статья старовата, а её автор просто не нашёл "свой" дистрибутив.
ого, это сколько надо жизни портратить что бы для себя найти линукс дистрибутив ?
что касается дельяи то надо ставить лазарус, а так в линуксе знакомому надо был kylix так выкинуло сообщение что эта версия для ялра 2.4 и с 2.6 версией работать не будет, желания у него нету с линуксом или другой юникс ОС игратся
# nine9forest | 07 октября 2012 04:20:26 | 0
"ого, это сколько надо жизни портратить что бы для себя найти линукс дистрибутив ? "
Учитывая, что их больше 800 (точно не знает никто), наверно "сколько жизней" :)
А сколько денег и времени на скачку…
Я вот лично для себя нашел оптимум: win для сложных задач, ios для остального и больше мне ничего не надо :)
# Antimateriale | 07 октября 2012 04:21:53 | 0
Сообщение от beep
ого, это сколько надо жизни портратить что бы для себя найти линукс дистрибутив ?
Так это индивидуально же %)
А вдруг руки заранее искривлены под Debian-based? :D Некоторых, почему-то, даже в 2012 году со всей кривотой Unity устраивает именно Ubuntu. И не тормозит там ничего, ага.
Да, мне потребовалось целых 3 года, но они прошли не в пустую, и ковырять всё подряд не приходилось круглосуточно.
А потом случилось какое-то озарение просто, ну не может же кто-то посторонний знать, что мне нужно от ОС! Все user-friendly дистры обратились говносборками, а все гуйцовые средства настройки системы - костылями. И воцарилась консоль единая и конфиг документированный :D
# nine9forest | 07 октября 2012 04:27:07 | 0
"И воцарилась консоль единая и конфиг документированный :D"
Красиво сказал :) А видео как ты смотришь, как набираешь тексты, и т.д., просто интересно?)
Кстати смотри, может пригодится: https://habrahabr.ru/post/153871/
# Linups Trololvalds | 07 октября 2012 04:36:19 | 0
Сообщение от
В первом случае цепляние к очевидной опечатке
Почему же она такая очевидная осталась незамеченной?
Сообщение от
Неважно каким сочетанием… ОС зависла и это прискорбно.
Вероятно, не ОС зависла, а иксы. Что понадобилось в Страшной Черной Консоли при наличии иксов с эмулятором терминала – тоже непонятно.
Сообщение от
давно избитое "ксерокс
«Ксероксами» копировальную технику обычно называют именно те, кто крайне плохо представляют себе не только ее внутреннее устройство, но порой даже и в использовании дальше нажатия на большую зеленую кнопку не ушли.
Сообщение от
в третьем случае автор ничего не обязан доказывать
Конечно, а благодарная публика не обязана верить. Уж больно знакомые мантры про легион Профессиональных Пользователей, которые в совершенстве владеют всем популярным софтом, читаются.
# Linups Trololvalds | 07 октября 2012 04:49:29 | 0
Сообщение от
Зато я уверен, что если бы он "асилил" Линукс, то не было бы никаких сомнений в его всестороннем профессионализме
Это с какой стати?
Сообщение от
владелец гигантского шато в Испании
Гигантское шато в Испании...да вы самого Пейсателя с его вращающимся в токарном станке резцом превзойти рискуете.
# nine9forest | 07 октября 2012 04:52:52 | 0
"Вероятно, не ОС зависла, а иксы. Что понадобилось в Страшной Черной Консоли при наличии иксов с эмулятором терминала – тоже непонятно."
И иксы висли, и даже чаще, намного чаще. Но там хотя бы это не так страшно…
Зачем мне нужна была страшная черная консоль?) ну так мне оно удобнее, на вкус и цвет все консоли разные)
"Уж больно знакомые мантры про легион Профессиональных Пользователей, которые в совершенстве владеют всем популярным софтом, читаются."
Вы сморозили глупость) перечитайте еще раз названия программ и подумайте (Они все из сферы графика+веб+IDE)
"«Ксероксами» копировальную технику обычно называют именно те" …кто знает, что собеседник их поймет и не будет придираться к словам…
# Antimateriale | 07 октября 2012 04:53:38 | 0
Сообщение от nine9forest
А видео как ты смотришь, как набираешь тексты, и т.д., просто интересно?)
Вот да, фанатизм был бы абсолютный :D
Но всё-таки, нехорошо это выдирать из контекста, речь шла только про управление системой.
Хотя, видео можно смотреть и в консоли: mplayer + libcaca же. ЧСХ, если взяглянуть на логотип сайта разработчиков последнего, они и правда ассоциируют себя с чем-то из названия :D
Простые документы набирать через nano (Никогда, никогда не вспоминайте про vim!!11)
Интернеты через links.
И так далее по мере необходимости.
Сейчас у меня на всех машинах Gnome 3 моей однообразной настройки. Уже показывал как-то, даже на нетбуке удобно, в отличие от дефолта.
https://dynamic.linexp.ru/Files/8a997f50-0551-4938-8898-62d532fa1bdc.png
# beep | 07 октября 2012 04:59:49 | 0
Antimateriale на systemd перешел ?
# nine9forest | 07 октября 2012 05:01:05 | 0
Antimateriale, я ничего плохого не имел ввиду) просто поинтересовался. А рабочий стол на скриншоте у вас выглядит довольно-таки "вкусно")
# Linups Trololvalds | 07 октября 2012 05:11:56 | 0
Сообщение от
И иксы висли, и даже чаще, намного чаще. Но там хотя бы это не так страшно…
Интересно, почему я ни разу не видел зависания линукса на исправном железе, а у виндейцев племени закопачей это случается постоянно? Наверное, особая виндейская прерийная магия, в рут мне логи...
Сообщение от
перечитайте еще раз названия программ и подумайте
О чем тут думать? Я не говорю, что это обязательно неправда. Всякое бывает.
Сообщение от
кто знает, что собеседник их поймет и не будет придираться к словам
Терминология является необходимым условием однозначной интерпретации слов собеседников. Если человек действительно на профессиональном уровне владеет программированием на всех перечисленных ЯП и дизайном, то вряд ли он будет выражаться так, хорошо организованная система знаний противоречит небрежности. Но конечно, все может быть.
Но вот это особенно умилило:
Сообщение от
Два года назад я понял, что потерял уйму времени за чтением how-to, испортил зрение, нервы, у меня нарушился сон, стала болеть голова.
Абсолютное большинство пользователей ПК не используют линукс. И знаете, среди них также довольно распространены перечисленные вами симптомы. Мало того, страшно подумать, но даже и до изобретения ПК...
edited: Linups Trololvalds, 07.10.2012 17:26
# Antimateriale | 07 октября 2012 05:13:59 | 0
beep, конфиги переделал для совместимости с ним сразу, как только информация о такой необходимости появилась в wiki.
А шо?
# beep | 07 октября 2012 05:29:31 | 0
Antimateriale интересно как оно себя ведет
# nine9forest | 07 октября 2012 05:36:42 | 0
Linups Trololvalds,
"Интересно, почему я ни разу не видел зависания линукса на исправном железе, а у виндейцев племени закопачей это случается постоянно? Наверное, особая виндейская прерийная магия, в рут мне логи..."
Повезло с дистрибутивом, драйверами, …?) точно также у меня никогда не было BSOD на 7-ке (-ках), но это не значит что его не существует.
И конкретно по делфи: эта среда и диалект настолько были популярными (раньше), что грань между собственно IDE и диалектом (Object Pascal) несколько стерлась! Только не приводите в пример лазарус и пр., мало кому известных в то время)
# Antimateriale | 07 октября 2012 05:51:18 | 0
beep, на уровне пользователя - вообще никакой разницы. Собственно, если не выпиливать родные арчевские шкрипты инициализации, чего, кстати, никто и не требует - возникает ощущение, что ничего и не меняли.
Есть, есть один косяк, но он гномоспецифичный. На карте часовых поясов выбран Европа/Лондон, вне зависимости от того, на какой ссылается /etc/localtime.
# beep | 07 октября 2012 05:59:28 | 0
Только не приводите в пример лазарус и пр., мало кому известных в то время)
ага сам помню время ( гдето 2008 год ) и все, в том числе и я, начали интерисовтася линуксом, так на все отмазки, а в линуксе нету %name_programm%, всегда был ответ "запусти через WINE %name_programm%", тогда даже про репозитории мало кто знал, на форуме даже стаии были, типа что такое репозиторий, думаю как и всем и так же мне это было не привычно, по сравнению установки программ в виндовсе
# NEMO | 07 октября 2012 06:16:52 | 0
Сообщение от
«Ксероксами» копировальную технику обычно называют именно те, кто крайне плохо представляют себе не только ее внутреннее устройство, но порой даже и в использовании дальше нажатия на большую зеленую кнопку не ушли.
Наша повседневная речь просто ломится ото всяких брендов, используемых в качестве нарицательных имен. Самые известные по алфавиту: Акваланг, Аспирин, Базука, Вазелин, Ватман, Винчестер, Джип, Диктофон, Дипломат, Дихлофос, Йо-Йо, Карт, Кевлар, Керосин, Кеды, Кирза, Клаксон, Коньяк, Кран(грузовой), Лайкра, Лего, Лейкопластырь, Линолеум, Магнитофон, Метрополитен, Нейлон, Нетбук, Новокаин, Одеколон, Патефон, Пинг-понг, Плексиглас, Поролон, Портвейн, Примус, Радиола, Рубероид, Скотч, Суперклей, Спам, Тамагочи, Термос, Тефлон, Тосол, Транзистор, Унитаз, Фен, Флизелин, Фломастер, Фреон, Фрисби, Чупа-чупс, Шампанское, Эскимо, Эскалатор.
А это неполный список. Чем эти слова лучше/хуже ксерокса, что могут использоваться без опаски быть затыканным пальцем?
Сообщение от
Гигантское шато в Испании...да вы самого Пейсателя с его вращающимся в токарном станке резцом превзойти рискуете.
Не читал, юмора не понял.
# Linux777 | 07 октября 2012 06:20:00 | 0
Внимание! Сейчас вы прочитаете адекватный комментарий:
Свое знакомство с Linux я начал с федоры в виртуалке. Я погонял эту ОСь, понял что графика в ней есть и всё такое, но Windows мне эта ОС не заменит, я её плохо знаю, там всё не так. И так я два года знал Linux и не пытался себе поставить эту ОС - была просто для работы и из любопытства.
Когда я попробовал Kubuntu 7.10 (5 лет назад) - я погонял в виртуалке эту ОСь, мне понравилось. С тех пор и сейчас сижу на Kubuntu 12.04 - вот что у меня сейчас. Я полностью освоился с этой ОС и она решает 95% моих задач, а ещё 5 - Windows XP внутри ViertualBox для пары программ по работе.
ОС имеет недоработки - не хватает ПРОСТОГО удаленного рабочего стола как в винде (хотя конечно NX и VNC сервера поднять на Linux мне не составило проблем), проблемы с расшариванием в Samba на зашифрованных дисках - в остальном же нареканий нет.
ОС Linux, в частности Ubuntu, на пути своего развития, пока не готова, я не рекомендую её вообще любым пользователям. Но если захотеть - запросто заменит, опять же спец. софт либо в Wine либо в VirtualBox.
Вывод: я слишком хорошо знаком с Linux чтобы испытывать проблемы с этой ОС. УМВР.
# nine9forest | 07 октября 2012 06:44:07 | 0
"ОС Linux, в частности Ubuntu, на пути своего развития, пока не готова, я не рекомендую её вообще любым пользователям."
Согласен. Вот сразу видно, адекватный человек) а то встречаются линуксоиды, у которых от семи бед один ответ – ubuntu, и наплевать что юзер только вчера винду научился переустанавливать)
# Linups Trololvalds | 07 октября 2012 07:47:29 | 0
Сообщение от
Чем эти слова лучше/хуже ксерокса, что могут использоваться без опаски быть затыканным пальцем?
Да расслабьтесь, это не фетиш, но таких неустойчивых неологизмов можно и должно избегать, когда в них нет необходимости.
Сообщение от
Не читал, юмора не понял.
А вы попробуйте найти в Испании шато. Заодно можете поискать в соседней Франции масию и кастийо.
# 07 октября 2012 07:54:39 | zg13 0 0
Интересно, почему я ни разу не видел зависания линукса
Для фанатегов их бог идеален.
вращающимся в токарном станке резцом
Вращается болванка, а не резец.
Хотя у линуксоидов всё через линукс.
# 07 октября 2012 08:13:41 | beep 0 0
Линукс дружелюбный, но очень разборчив в друзьях.
# 07 октября 2012 09:01:05 | Linups Trololvalds 0 0
Для фанатегов их бог идеален.
Боги и фанатики – это, конечно, круто...Но зависаний не видел. oops'ы видел, а зависаний не видел.
Вращается болванка, а не резец.
Спасибо, кэп. А вот у Пейсателя вращается резец. А у другого пейсателя вот шато в Испании нарисовалось.
# 07 октября 2012 09:35:18 | NEMO 0 0
А вы попробуйте найти в Испании шато. Заодно можете поискать в соседней Франции масию и кастийо.
Наверное, тоже юмора не поняли. А я специально подбирал фразы по увеличению бредовости.
# 07 октября 2012 09:45:20 | Babusha 0 0
не хватает ПРОСТОГО удаленного рабочего стола как в винде
Пффффф! А чем, к примеру, Team Viewer не устроил? Есть даже клиент для ведроида.
# 07 октября 2012 09:51:40 | zg13 0 0
С поделием возился в течении 7 лет с начала 2000х.
С тех пор так нифига не изментлось.
Пилят пилят и пилят, а результату ноль.
Как линукс недоделанной фигнёй был так и остался.
# 07 октября 2012 10:04:33 | Linups Trololvalds 0 0
А я специально подбирал фразы по увеличению бредовости.
Тогда ладно. Будем считать, что я не понял юмора.
# 08 октября 2012 12:37:19 | Linux777 0 0
Боги и фанатики – это, конечно, круто...Но зависаний не видел. oops'ы видел, а зависаний не видел.
а я видел - на некоторых системах с видеокартой nVidia тупо виснет иногда, причем более чем уверен что из-за драйвера, потому что виснет именно X11, само ядро и остальные сервисы работают, по сети комп доступен
на своём же компе с той же nVidia и закрытым драйвером, равно как и на ноуте с AMD-видеокартой - ни разу не видел за несколько лет - ни одного зависания
ты говоришь про kernel panic-и? аналог BSOD-ам - такого я не видел ни разу, чтобы ядро намертво вешалось и не отвечало, но зато видел OOPS-ы о которых ты говоришь - падает драйвер, но система продолжает работать, а драйвер перезапускается
но конфликты драйверов я видел и на Windows Server 2003 с BSODами - но проблема проявляется сразу и поэтому её легко решить - просто ставишь другое железо и в дальнейшем проблема не проявляется
# 08 октября 2012 05:30:15 | Saturn 0 0
А ведь когда глючит Windows, все хором называют ее мастдай! Фанатики, узнали себя?
by nine9forest
Ну конечно когда винда глючит, виндафанатики говорят что это прикладной софт криво написан, а сама винда божественна.
когда-нибудь менять ОС — то менять на MacOSX.
А уж про зашкаливающий фанатизм яблочников, уж кто только не писал.
# 08 октября 2012 07:48:33 | nine9forest 0 0
"А уж про зашкаливающий фанатизм яблочников, уж кто только не писал."
Их фанатизм хотя бы можно понять - к примеру, операционки от Apple "просто работают", а стиль их продуктов всегда был на высоте
# 08 октября 2012 02:58:22 | Saturn 0 0
Их фанатизм хотя бы можно понять - к примеру, операционки от Apple "просто работают", а стиль их продуктов всегда был на высоте
Фанатизм яблочников скорее пугает, чем радует.
# 08 октября 2012 03:24:13 | Linux777 0 0
Их фанатизм хотя бы можно понять - к примеру, операционки от Apple "просто работают", а стиль их продуктов всегда был на высоте
У меня дома пару месяцев лежал дохлый Mac Book Pro (от знакомого чела - у него он сломался) последнего поколения - отказал жесткий диск. Сейчас заменили хард, работает. Но, VirtualBox или VMWare - незаменимый его помощник. Ну и мне иногда нужен виндовый софт - специализированный, что тут говорить. Винда живет в виртуалке. Не отказываться же от другой ОС типа Mac OS X или Linux потому что нет некоторого софта, буквально двух трех программ?
# 08 октября 2012 05:05:01 | Директор Мира 0 0
Ну конечно когда винда глючит, виндафанатики говорят что это прикладной софт криво написан, а сама винда божественна.
Ну дык линуксе каждый дистр несёт 100500 софта в комплекте и жутко гордится этим. Искаропки кто придумал? Вот пихаете в дистр всё, тогда и отвечайте за всё.
# 08 октября 2012 07:55:00 | beep 0 0
# sudo pacman -S yaourt
Фух, нашёл таки! 3 дня на Arch-Wiki искал.
хахахахахаха, ржу нимагу
# 10 октября 2012 08:09:18 | zg13 0 0
винда божественна.
Ты ошибаешься, божественным линуксоиды линукс считают.
Не надо другим "заслуги" вашей секты присваивать.
# 11 октября 2012 12:52:23 | Linux777 0 0
Ссылка: MSO для Android и iOS - так что есть некоторая вероятность что Microsoft начнет писать софт под разные ОС.
Я не имею ни малейших возражений к Microsoft как лишь производителю некоторого популярного ПО для разных ОС.
------------------------
ТРИО теплый пол отзыв
Заработок на сокращении ссылок
Earnings on reducing links
Код PHP на HTML сайты
Категория: Другое
| Комментарии |