Рекламка



Open Suse 12.3 Обзор | автор: admin | 23 апреля 2016 |

Категория: Другое


eaa530e1-736a-425d-845a-2c038b3aebe5.png (31.56 Kb)
Всем привет.

Сегодня речь пойдет об особенностях дистрибутива Open Suse, отличающих его от всех остальных дистрибутивов.

Was ist das?
Итак, для начала нам необходимо определиться какую ветку Open Suse будем использовать. Open Suse имеет несколько веток:
1) Stable. Самый обычный релиз с мажорными и минорными номерами. Мажорные - это 1, 2, 3, ... ; минорные - 1.1, 1.2, 1.3 ... . Самая низкая минорный номер в Open Suse - единица. То есть искать версию 12.0 бесполезно. Последняя стабильная версия всегда доступна на странице загрузки.
2) Factory. Это разрабатываемая версия Open Suse. Чем отличается разрабатываемая версия от стабильной, я думаю, вы знаете.
3) Tumbleweed. Эта версия отличается от обычной принципом rolling release. Самыми известными представителями механизма скользящих релизов можно смело назвать Arch и Gentoo. Здесь вы всегда будете иметь свежие версии ядра, графического окружения и пакетов. Разумеется есть и обычные для скользящих релизов болезни:

Сообщение от http://ru.opensuse.org/Portal:Tumbleweed
Из-за частых обновлений ядра Linux пользователи, не знакомые с процедурой самостоятельного обновления проприетарных драйверов для видеокарт, не должны использовать репозиторий Tumbleweed.
Вы можете перейти на эту ветку после установки обычного дистрибутива. Делается в One Click. Об этой особенности Open Suse речь пойдет ниже.
4) Evergreen. Поддержка более старых версий, организованная силами сообщества. Скорее всего будет интересна серверам и офисным рабочим станциям. Впрочем возможно тут стоит приглядеться к коммерческим дистрибутивам Suse.
5) Производный дистрибутив. Производные дистрибутивы собираются пользователями с помощью Suse Studio и Kiwi (не путать с терминалами оплаты Qiwi!). Эти сборки могут отличаться включением в них сторонних репозиториев, например для поддержки мультимедиа и проприетарных видеодрайверов "из коробки". Подробней об Suse Studio я напишу ниже.

Установка.
Здесь и далее я буду писать о самой обычной Open Suse. Устанавливать можно как с установочного DVD, так и с LiveDVD. Установка с LiveDVD происходит быстрее, но там всего 2 варианта рабочих столов - KDE и GNOME. В LiveDVD доступны xfce, lxde, openbox и др. Подробно останавливаться не буду, так как процесс установки по умолчанию тут графический и ничего сложного тут нет. Скажу лишь, что перед установке ОБЯЗАТЕЛЬНО ознакомиться с Release Notes. Там есть ответы на некоторые вопросы типа:
А чО у меня монитор не работает?! О.о
А чО у меня интернетов нет?! О.о
А чО у меня загрузчик не установился?! О.о
и др. Все это описано в Release Notes. Также рассказано почему разработчик собрал дистрибутив именно так, а не иначе.

Начинаем пользоваться.
Итак, если все написанное мною в разделе "Установка" вас не отпугнуло и вы все-таки удосужились пробежаться по Release Notes, то можно смело предположить, что вы установили дистрибутив и даже сумели загрузиться. Настало время обновить систему и познакомиться с фирменной утилитой настройки - Yast2. Выглядит она примерно так:

c2121ab7-19fc-4767-ba58-6a6a8df7a31a.jpeg (132.18 Kb)

Здесь в графическом режиме можно настроить практически все элементы системы - от загрузчика, до разного рода серверов. Обновление у меня на скриншоте находится в левом верхнем углу. Также, если вы читали release notes, здесь же в ясте находится и управление сетью. Все довольно просто:
aec06832-35e2-4c95-b0c8-9438b3145273.jpeg (160.96 Kb)

В репозитории также можно найти пакеты для настройки почтового сервера, сервера фтп и т.д. Однако яст доступен не только в графической среде. Есть и консольный яст с таким же (или почти таким же) функционалом:
75ab75-a472-4b47-9cd9-21de0e1de79a.jpeg (58.65 Kb)

Про яст, я думаю, все понятно. Поехали дальше.

Теперь давайте подумаем что нам вообще может понадобиться от компьютера. В общем случае это интернет, музыка, фильмы, игры, фотки, pdf/djvu, офисный пакет. Здесь комплектация примерно такая же как и в других дистрибутивах. Нет мультимения, нет проприетарных драйверов, нет поддержки djvu. С первыми двумя нас поможет справиться технология "One Click". С помощью этой технологии можно в один клик добавить репозиторий и скачать необходимые пакеты. Сообщество предоставляет коллекцию One Click для установки в один клик мультимедиа кодеков и проприетарных видеодрайверов. Второе моему старенькому компу не грозит, а вот мультимедиа кодеки поставить не помешало бы. Кстати тут мы получаем не только кодеки, но и некоторые вещицы, которые нам могут пригодиться - поддержку rar архивов, драйверы для принтеров, и прочие мелочи, которые могут пригодиться.

eb7e42ee-ac7a-402c-b665-ff9968e9cb87.jpeg (159.69 Kb)

После нажатия кнопки "продолжить" и обновления из новоустановленых репозиториев получаем предупреждение о конфликте:
e8687a-c1a6-4d36-bb09-66af03d1b4.jpeg (59.09 Kb)

Это нормальное поведение пакетного менеджера. Ниже я более подробно расскажу об этом. Применение технологии "One Click" довольно удобный способ быстрой установки нужных пакетов вместе с их зависимостями. Ссылки "One Click", в отличие от обычных rpm пакетов, также добавляют репозиторий нужной программы, поэтому можно не беспокоиться об обновлениях. С помощью "One Click" можно установить, например, небезызвестный медиапроигрыватель VLC. А еще есть довольно удобный поиск пакетов, собранный пользователями и которые устанавливаются в "One Click".
b9043d28-525b-4205-8763-7e19a4127cbf.jpeg (137.95 Kb)

Эти пакеты создаются обычными пользователями посредствам OBS. Собраны они обычно довольно качественно. Я расскажу об Open Build Service, но чуть попозже.

Управление пакетов. Yast2 и Zypper.
В принципе графический менеджер пакетов присутствует практически в любом дистрибутиве. У яста нет ничего особо примечательного, разве что он удаляет ставшие ненужными зависимости.

99cd7e4e-0fda-41ca-b5-9f195b95d60c.jpeg (71.58 Kb)

Про zypper тоже говорить особо нечего. Самая обычная консольная утилита управления пакетов. В руководстве по zypper'у довольно подробно рассказано как с ним работать.
Кстати zypper и yast2 интегрированы между собой. А это значит, что если вы что-нибудь установили, скажем, через zypper, а потом решили удалить вместе с зависимостями через yast, то yast удалит все зависимости, установленные zypper'ом.
Также в Open Suse довольно понятно решаются конфликты, возникающие при существовании пакета в разных репозиториях. По умолчанию пакет будет обновляться только с того репозитория с которого он был поставлен даже если в другом репозитории имеется более свежая версия. Именно поэтому при установке мультимедиа в "One Click" мы наблюдаем конфликт зависимостей.

Доводка напильником.
В принципе всего рассмотренного выше вполне достаточно для нормального повседневного использования системы. Однако бывает, что необходимо где-то что-то подкрутить. Обычно эта необходимость более "продвинутых" пользователей. Так или иначе, рекомендую ознакомиться с полезными советами для Open Suse на линуксфоруме. Есть и другие форумы. Также всегда можно задать вопрос на канале #suse сети freenode.

Suse Studio. Сборка своего дистрибутива и дистрибутивы сообщества.
Сервис, позволяющий создать и протестировать свой дистрибутив на базе Open Suse. Можно добавлять сторонние репозитории, например с мультимедиа, драйверами, свежими версиями рабочих столов, приложений и т.д.
1d13e3-7746-4250-9a77-6ce751318567.jpeg (197.47 Kb)

Система потом сама все соберет и вы сможете протестировать свой дистрибутив "не отходя от кассы" в testdrive.
83860f5c-6c70-4aff-8891-fc077937a8b7.jpeg (128.69 Kb)

В том же тестдрайве можно сохранять модифицированные файлы. Например свои настройки рабочего стола, настройки для новых пользователей и т.д.
Вы также можете посмотреть что сделали другие, а также поделиться своими наработками.
d07e4b72-3315-40de-bfd7-82acd194b61e.jpeg (194.28 Kb)

Все эти дистрибутивы на 100% совместимы с оригинальной Open Suse. Поэтому их можно смело устанавливать, обновлять и все будет работать.

Open Build Service. Или как собирать пакеты для Open Suse и не только. Сервис для сборки пакетов. Поддерживает сборку как rpm, так и deb. Позволяет контролировать зависимости для ваших пакетов в разных дистрибутивах. Собранные для Open Suse пакеты могут быть открыты всем пользователям. Сервис этот будет интересен не всем пользователям Open Suse поэтому не буду заострять на нем внимание.

Вообще об Open Suse конечно можно рассказывать долго, но для краткого обзора пока хватит. Всем спасибо за внимание.
Have a lot of fun!

Комментарии


# 30 августа 2013 08:14:06 | Tritus 0 0
Интересно почитать, спасибо! Помню, моё знакомство с OpenSUSE закончилось на этапе установки шрифтов, т.к. дефолтные были вырвиглазны до ужаса. Пришлось искать какие-то сторонние репозитории. Как с этим обстоят дела сейчас? Насколько прожорлив дистрибутив?
# 30 августа 2013 09:55:05 | OpenSuseFan 0 0
Вывод htop'а. Проц разумеется постоянно колеблется в зависимости от используемых приложений. Это при простое. Проц Celeron D 2.8 MHz. Видюха ATI HD 4560 AGP. Дрова опенсорсные. Кеды без свистоперделок с opengl'ной прорисовкой не тормозят. Оперативы хавает около гига с огнелисом и qtcreator'ом.
http://dynamic.linexp.ru/Files/2013/735757b8-6613-4372-a245-6168a486c46c.jpeg

Шрифты дефолтные, ничего не менял. Никогда на этот счет не заморачивался.
edited: OpenSuseFan, 30.08.2013 22:02
# 30 августа 2013 10:03:32 | logmein 0 0
Сообщение от OpenSuseFan
Оперативы хавает около гига с огнелисом и qtcreator'ом.

Полно на фиг ))) Стоит включить флеш с десятом другом вкладок и пиздец! ))) Кстати это чЮдо ёпенсорцной "мысли" научилось работать с карточками ATI наконец то, блеать !? )))
# 30 августа 2013 10:08:08 | Tritus 0 0
OpenSuseFan, а что с видео? Ваша карта, по идее, должна FullHD тянуть. И почему OpenSUSE, что привлекает?
# 30 августа 2013 10:19:39 | Белая рысь 0 0
Вот я щас любимый вопрос задам: а как там, в опенсусе, с легендарным фак ю нвидиа?
# 30 августа 2013 10:33:46 | OpenSuseFan 0 0
Tritus, она и тянет FullHD. Если флеш, то не через браузер разумеется.
Белая рысь, на большом компе asus nvidia gtx 660. Что должно быть не так?
# 30 августа 2013 11:01:55 | logmein 0 0
Сообщение от OpenSuseFan
Если флеш, то не через браузер разумеется

А чой та? ))) У мну винда тянет на стареньком ноуте, аш с древней ATI HD2400 ))) Вот когда суся стояла в дуалбуте, когда то ))) то чот жутко лагала и памяти жрала немерено ))) А уж процедура установки дров для неё явно не для слабонервных была ))) Хотя в сусе хоть "Безопасный режим" в грубе был, да ))) И на том спасибо!!! )))
# 30 августа 2013 11:05:57 | Tritus 0 0
Сообщение от OpenSuseFan
Tritus, она и тянет FullHD.
Это с открытыми дровами? С ускорением?
# 31 августа 2013 01:08:03 | OpenSuseFan 0 0
Не, 480 идет. 720 уже не хочет. Сначала норм, потом слайд шоу. Давно за старым железом не сидел) Так что 720 без проприетарного драйвера никак, все верно.
Сообщение от logmein
А чой та?))) У мну винда тянет...
Без проприетарного драйвера? Да ну нах?
# 31 августа 2013 10:13:54 | Белая рысь 0 0
Сообщение от OpenSuseFan
Белая рысь, на большом компе asus nvidia gtx 660. Что должно быть не так?
А у меня на маленьком ноуте - NVidia Optimus. И как показали эксперименты (этот и этот) - всё не так гладко, зато очень увлекательно.
# 31 августа 2013 10:19:28 | logmein 0 0
Сообщение от OpenSuseFan
Без проприетарного драйвера? Да ну нах?

Сосёт ваша суся у винды ))) Хоть с швабодным говном, хоть с паганой пропиентарщиной ))) Это же касается и игрушек с стима ))) Попытка поиграть там превратилась в пиздатое такое слайд-шоу )))
# 31 августа 2013 05:29:41 | karabas 0 0
Попытка поиграть там превратилась в пиздатое такое слайд-шоу )))
А вот у меня прекрасно играется и без тормозов. SS3BFE 1920\1080, все на максимум, странно да? Про игры на сурс, даже говорить не буду.
# 31 августа 2013 07:21:11 | Белая рысь 0 0
karabas, продолжайте, нам очень интересно Ваше мнение по данному вопросу в этой теме.
# 31 августа 2013 07:36:57 | logmein 0 0
Сообщение от karabas
А вот у меня прекрасно играется и без тормозов. SS3BFE 1920\1080, все на максимум, странно да? Про игры на сурс, даже говорить не буду.

Хы-хы! А ты вот поиграй на ATI HD2400! ))) Старенький ноут с этой карточкой под виндой худо бедно тянет тот же старый, добрый TF2 ))) Не айс конечно, но играть можно ))) Только вот в поделии слайд-шоу, даже на паганой проприентарщине )))

Поэтому я всегда смеюсь, когда мне поют заунывные песни про "пониженые" требования и несут ахинею, что всё литаит )))
# 31 августа 2013 08:25:35 | Linups Trololvalds 0 0
Сообщение от logmein
А ты вот поиграй на ATI HD2400
Качество проприетарных драйверов ATI для GNU/Linux действительно заслуживает слова «поделие». Если в этом виноваты «колхозные стада», то почему у индуса из NVidia все получается?
# 31 августа 2013 08:30:35 | Tritus 0 0
Сообщение от Linups Trololvalds
Качество проприетарных драйверов ATI для GNU/Linux действительно заслуживает слова «поделие». Если в этом виноваты «колхозные стада», то почему у индуса из NVidia все получается?
Мне вот интересно. Есть ATI, которая открывает спецификации, но опенсорсное камьюнити даже при наличии спецификаций не может написать нормальный открытый драйвер. И есть nVidia, которая не открывает спецификации, но даёт более-менее нормальный драйвер для Linux (говорю "более-менее нормальный", потому что он по функционалу и близко не стоял с драйверами для Windows), при этом получая "фак ю" в плечи. Интересно в этой ситуации, кто, всё-таки, повёрнут лицом к опенсорсу, а кто - задом?
# 31 августа 2013 08:56:40 | Linups Trololvalds 0 0
Сообщение от Tritus
Есть ATI, которая открывает спецификации, но опенсорсное камьюнити даже при наличии спецификаций не может написать нормальный открытый драйвер.
Значит так быстро открывает. Когда уже и энтузиазма драйверы писать нет, всё равно все купили нвидию. Но в AMD неплохо соображают, и есть шансы, что действительно ситуация с их карточками будет улучшаться. Естественно, не на голом энтузиазме, если они хотят нам их продать.

Сообщение от Tritus
говорю "более-менее нормальный", потому что он по функционалу и близко не стоял с драйверами для Windows
Функционал – скалярная функция от вектора переменных, вы не знаете русский язык.
Если речь о наборе функций, то ваше высказывание голословно. Чего конкретно нет у меня с драйвером 325.15, но есть в Windows с теми же драйвером и картой?

Сообщение от Tritus
Интересно в этой ситуации, кто, всё-таки, повёрнут лицом к опенсорсу, а кто - задом?
Понятно, что NVidia повернута лицом к потребителю и хочет продавать нам видеокарты. А ATI...сложно сказать, у них не так давно хозяева поменялись, раньше их политика была странной, они зачем-то делали кривенькие закрытые драйверы, держа спецификации в тайне. В результате зарекомендовали себя хуже некуда.
# 31 августа 2013 09:03:49 | Tritus 0 0
Сообщение от Linups Trololvalds
Функционал – скалярная функция от вектора переменных, вы не знаете русский язык.
Это вы не знаете русский язык, в котором одно слово может иметь несколько значений.
Сообщение от Linups Trololvalds
Если речь о наборе функций, то ваше высказывание голословно. Чего конкретно нет у меня с драйвером 325.15, но есть в Windows с теми же драйвером и картой?
GeForce Experience хотя бы. Да и просто драйвер:
http://dynamic.linexp.ru/Files/2013/2c3a337d-8ae6-425f-8c77-ab16b63ba2c8.PNG

И это только одна вкладка. Покажите мне такое в вашем драйвере для linux.
edited: Tritus, 31.08.2013 21:10
# 31 августа 2013 09:10:36 | Linups Trololvalds 0 0
Сообщение от Tritus
одно слово может иметь несколько значений.
Этого значения нет. Элемент неустойчивого сленга невежественных эникейщиков и менеджеров.

Сообщение от Tritus
GeForce Experience хотя бы.
У нас другой experience, обновления приходят автоматически и одним путем для почти всех программ, а не только для NVidia.
А на те игры, которые пойдут в линуксе, включая и wine, уж как-нибудь настроим. Меня интересует только корректная работа и поддержка функций отрисовки, ну и производительность, а с этим уже давно нет проблем.
# 31 августа 2013 09:12:36 | Altair 0 0
Сообщение от logmein
Сосёт ваша суся у винды ))) Хоть с швабодным говном, хоть с паганой пропиентарщиной ))) Это же касается и игрушек с стима ))) Попытка поиграть там превратилась в пиздатое такое слайд-шоу )))
http://dynamic.linexp.ru/Files/2013/18147c27-94b2-4797-a9c2-fd4f987b6c41.jpg
Сообщение от Tritus
Мне вот интересно. Есть ATI, которая открывает спецификации, но опенсорсное камьюнити даже при наличии спецификаций не может написать нормальный открытый драйвер.
Мне вот интересно. Есть ATI, которая открывает спецификации, но сваливает написание нормального драйвера на сообщество. Нахуй тогда платить деньги за их карты? Может сообществу еще и их карты с паяльником собирать?
# 31 августа 2013 09:13:18 | Tritus 0 0
Сообщение от Linups Trololvalds
Этого значения нет. Элемент неустойчивого сленга невежественных эникейщиков и менеджеров.
Смотрим значение №2. И мне похрен, что вы лично вкладываете в это слово - я не математик.
Сообщение от Linups Trololvalds
У нас другой experience, обновления приходят автоматически и одним путем для почти всех программ, а не только для NVidia. А на те игры, которые пойдут в линуксе, включая и wine, уж как-нибудь настроим. Меня интересует только корректная работа и поддержка функций отрисовки, ну и производительность, а с этим уже давно нет проблем.
Если Вас лично интересует что-то конкретное, это ещё не повод утверждать, что мои высказывания голословны. Драйвер для Linux убог по своему функционалу по сравнению с драйвером для Windows, это факт. Так что в следующий раз потрудитесь озаботиться пруфами, прежде чем делать утверждения по поводу моих высказываний.
Сообщение от Altair
Может сообществу еще и их карты с паяльником собирать?
OpenMoko же собирают, ещё и деньги за это платят, ещё и нахваливают.
edited: Tritus, 31.08.2013 21:19
# 31 августа 2013 09:28:57 | Linups Trololvalds 0 0
Сообщение от Tritus
И мне похрен, что вы лично вкладываете в это слово - я не математик.
Это жаргон, происходящий от бедности лексики представителей той среды, в которой он используется. Которым трудно произнести слово «функциональность». На самом деле не так уж критично, но из таких мелочей складывается деградация языка. Слово «функционал» плохо подходит для обозначения множества сущностей, вот в чем дело.
# 31 августа 2013 09:34:29 | logmein 0 0
Сообщение от Altair
Мне вот интересно. Есть ATI, которая открывает спецификации, но сваливает написание нормального драйвера на сообщество. Нахуй тогда платить деньги за их карты? Может сообществу еще и их карты с паяльником собирать?

Да-да-да!!! Именно так и потребуйте!!! ))) И деньги потребуйте взад, за дрова, в магазе!!! ))) Обязательно!!! ))) С "законами" и филькиными грамотами !!! ))) Ату их, паганых !!! )))

http://dynamic.linexp.ru/Files/2013/8f2b19d9-2be1-4ab2-82a2-356a351637a3.jpg
edited: logmein, 31.08.2013 21:45
# 31 августа 2013 09:38:07 | Tritus 0 0
Сообщение от Linups Trololvalds
Это жаргон, происходящий от бедности лексики представителей той среды, в которой он используется. Которым трудно произнести слово «функциональность». На самом деле не так уж критично, но из таких мелочей складывается деградация языка. Слово «функционал» плохо подходит для обозначения множества сущностей, вот в чем дело.
Благодарю за познавательные философские рассуждения. Очень интересно.
Сообщение от logmein
Да-да-да!!! Именно так и потребуйте!!! ))) И деньги потребуйте назад, за дрова в магазе!!! ))) Обязательно!!! ))) С "законами" и филькиными грамотами !!! ))) Ату их, паганых !!! )))
Я уже задавал вопрос, если я куплю ноут с дискретной картой ATI, а мне достаточно встроенной графики Intel и карта ATI мне не нужна, как я могу вернуть деньги? Почему мне навязывают ATI? Молчат, не отвечают... :(
# 31 августа 2013 09:43:28 | OpenSuseFan 0 0
Я смотрю дальше все веселее и веселее. Вы бы уж лучше про Иксы что-нибудь накопали. Дескать устарело, слишком много прослоек и т.п. Линуксоиды поймут о чем я. И было бы по делу. Так нет же! Совсем детский лепет.
А ч0 nvidia и ati не выпускает для серверной системы драйверы?
А ч0 для серверной системы так мало игр?
Действительно блеать! Непорядок! Айда для солялиса с HP-UX'ом драйверы с играми делать! И вообще, по мнению logmein'а, Novell должна для производителей видеокарт дрова писать! О как! Ну сморозил бы хоть, что Торвальдс, мол, ниасилил. Я бы еще понял. Так нет...
Сосёт ваша суся у винды.
Ну хорошо хоть пока в Вашем мире драйверы для ati и nvidia пишет microsoft, а не coca-cola... Завязывайте, батенька, всякую длянь в вены колоть.
Можно было бы конечно упомянуть, что драйвер для HD 4+++ series AGP не работает под ХР и обвинить в этом майкрософт, но жить надо в реальном мире, если уж кого пинать, так это ati/amd. К тому же не вижу вообще смысла кого-либо обвинять. Лучше пользоваться компьютером, как инструментом, а не искать виноватых, и не культивировать какую-то ОС, приложение или изготовителя видеокарт.
Всем линуксоненавистникам срочно изучать причины написания Mir'а и Wayland'а! А то совсем хуйню городите, неинтересно, когда оппонент троллит сам себя :(
Tritus, и ты туда же... Какие конкретно спецификации открывает? Неужели вы и вправду верите, что в современных видеокартах используются действительно новые технологии, а не мельчает транзистор? И кстати раз уж об открытых драйверах заговорили... Написать драйвер для черного ящика это censored какой геморой. А этот драйвер мало того, что подходит для множества видеокарт, так еще и позволяет играть в игры и смотреть кино. Научитесь уважать труд других людей даже если их работа для Вас - "нинужно".

# 31 августа 2013 10:03:44 | Linups Trololvalds 0 0
Сообщение от OpenSuseFan
Совсем детский лепет.
Так школота и есть.
# 31 августа 2013 10:09:13 | Tritus 0 0
Сообщение от OpenSuseFan
А ч0 nvidia и ati не выпускает для серверной системы драйверы?
О, пошла привычная уже подмена понятий в исполнении очередного сторонника Linux. :)) Десктопный дистрибутив, установленный на ноутбук, лёгкой игрой слов когда нужно превращается в серверную систему. Люблю я это Linux-волшебство!
Сообщение от OpenSuseFan
Вы бы уж лучше про Иксы что-нибудь накопали. Дескать устарело, слишком много прослоек и т.п. Линуксоиды поймут о чем я.
А что тут копать - всем уже давно и так всё известно.
Сообщение от OpenSuseFan
Какие конкретно спецификации открывает? Неужели вы и вправду верите, что в современных видеокартах используются действительно новые технологии, а не мельчает транзистор? И кстати раз уж об открытых драйверах заговорили... Написать драйвер для черного ящика это censored какой геморой.
Спецификации на производимое железо открывает. Если новые технологии в видеокартах не используются - то тем проще для "комьюнити" было бы драйверок разработать, со спеками-то. И какой там "чёрный ящик", если спецификации открываются? Проблема в том, что не могут даже по открытым спецификациям.
# 31 августа 2013 10:13:21 | Altair 0 0
Сообщение от logmein
Да-да-да!!! Именно так и потребуйте!!! ))) И деньги потребуйте взад, за дрова, в магазе!!! ))) Обязательно!!! ))) С "законами" и филькиными грамотами !!! ))) Ату их, паганых !!! )))
Чья обязанность писать драйвера? Свои фотки пихать не обязательно.
# 31 августа 2013 10:29:14 | OpenSuseFan 0 0
О, пошла привычная уже подмена понятий в исполнении очередного сторонника Linux. :)) Десктопный дистрибутив, установленный на ноутбук, лёгкой игрой слов когда нужно превращается в серверную систему. Люблю я это Linux-волшебство!
Еще раз перечитал свой обзор отличий Open Suse от других дистрибутивов. Потом нажал ctrl+f и ввел слово "дистрибутив". Ну всякое ж ведь бывает. Мало ли пропустил чего, бывает ведь, верно? Так вот слова "дистрибутив" и "десктопный" вместе нигде у меня не стоят. Опустим буквоедство и не будем рассуждать о том, что далеко не всем пользователям десктопов нужны последние новинки видеоигр или что они играют на приставках. Будем считать"десктопный" - можно играть в новинки видеоигр. Где я писал, что он "десктопный", "для геймеров" или еще что-нибудь подобное?
Сообщение от Tritus
Спецификации на производимое железо открывает.
Ага, добрые какие ребята. И щедрые. Не каждая контора свои технологии задарма какому-то там сообществу отдает! Так оно и есть. А в сообществе вообще кретины одни. И почему платиновый спонсор OpenSuse AMD? Короче мудаки они там все. Microsoft рулит и пох.
# 31 августа 2013 10:30:10 | MOP3E 0 0
Сообщение от Altair
Чья обязанность писать драйвера?
Раз "саопчество" выпросило себе открытые спеки - это теперь обязанность "саопчества". Взялся за гуж - не говори, что не дюж.

Сообщение от Altair
Свои фотки пихать не обязательно.
Но ты же свои пихаешь? Почему другим нельзя?
# 31 августа 2013 10:33:37 | OpenSuseFan 0 0
Сообщение от Tritus
И какой там "чёрный ящик"...
Вероятно Вы можете запилить драйвер для неизвестного железа. Вы - ГЕНИЙ! Не иначе!
# 31 августа 2013 10:40:20 | Tritus 0 0
Сообщение от OpenSuseFan
Где я писал, что он "десктопный", "для геймеров" или еще что-нибудь подобное?
Я, не мудрствуя лукаво, перешёл по Вашей же ссылке на Stable. И что я там вижу? А вижу я там вот что: "openSUSE — это стабильный, легкий в использовании и законченный многоцелевой Linux дистрибутив. Его могут использовать обычные пользователи и разработчики на своих рабочих станциях и серверах. Он отлично подходит начинающим пользователям, опытным пользователям и супервундеркиндам, таким образом он идеально подходит для всех! Последний релиз, openSUSE 12.3, имеет много новых возможностей, а так же обновления для всех серверных и пользовательских приложений. Он поставляется вместе с 1000 приложений с открытым исходным кодом."
И Вы мне будете говорить, что устанавливали OpenSUSE на свой ноут как сервер?
Сообщение от OpenSuseFan
Ага, добрые какие ребята. И щедрые. Не каждая контора свои технологии задарма какому-то там сообществу отдает! Так оно и есть. А в сообществе вообще кретины одни. И почему платиновый спонсор OpenSuse AMD?
Странные Вы мне вопросы задаёте. То, что AMD открывает спецификации,давно известно, что Вас так удивляет? Не это ли мечта комьюнити - открытые спеки?
# 31 августа 2013 10:46:36 | MOP3E 0 0
Сообщение от Tritus
Не это ли мечта комьюнити - открытые спеки?
Судя по аргументам в данной теме, единственная мечта "саопчества" - это открытые проприетарные исходники. И желательно, чтобы для них открыли то, что стоит как можно дороже. Потому что самостоятельно они ничего нормального написать не в состоянии. А вот как откроют - так сразу наступит камунизьм и деньги на чужих наработках можно будет грести лопатой! :)
# 31 августа 2013 11:02:27 | OpenSuseFan 0 0
Сообщение от Tritus
Я, не мудрствуя лукаво, перешёл по Вашей же ссылке на Stable. И что я там вижу?
Вероятно Ваше видение "обычного пользователя" и "начинающего пользователя" не совпало с видением автора этой статьи. К нему пожалуйста все претензии. Это вики, поэтому Вы без труда найдете способ с ним связаться.
Сообщение от Tritus
То, что AMD открывает спецификации,давно известно, что Вас так удивляет?
Все не так просто. Они не все открывают. Драйвер для более или менее современной видюхи - это не килобайтный драйвер USB модема или клавиатуры, написанный на сях. И эти драйверы пилят не только энтузиасты из сообщества. И результаты кстати есть.
# 31 августа 2013 11:21:16 | Zhuchara 0 0
Сообщение от OpenSuseFan
Можно было бы конечно упомянуть, что драйвер для HD 4+++ series AGP не работает под ХР
Не совсем понял почему не работают и где на странице об ентом сказано?
А заодно упомянуть что материнки с такими разъемами остались только у линуксоидов, которым в принципе ХР и в хуй не тарахтела и ее проблемы (если таковые существуют) тоже. )))) Но даже если проблемы и имеют место, то на такой хлам под ХР можно и старые дрова притулить - хуже вряд ли будет.
И прежде чем о AGP под ХР вспоминать, лучше бы вспомнили, что карты 4*** PCI в линуксе уже не поддерживаются, хотя в винде худо-бедно драйвера обновляются.
# 31 августа 2013 11:27:08 | Tritus 0 0
Сообщение от OpenSuseFan
Вероятно Ваше видение "обычного пользователя" и "начинающего пользователя" не совпало с видением автора этой статьи. К нему пожалуйста все претензии.
Послушайте, на opensuse.org сказано примерно то же самое - "openSUSE is a free and Linux-based operating system for your PC, Laptop or Server". Suse всегда позиционировалась как одна из юзер-френдли десктопных систем. О чём речь, вообще?
# 31 августа 2013 11:38:42 | logmein 0 0
Сообщение от Altair
Чья обязанность писать драйвера?

Ну, судя по вашим ужимкам в соседней теме предустанавливать ОС тоже не обязанность изготовителя ))) Да-да-да!!! Именно поэтому идите и заберите бабло у паганой ATI за хуёвые дрова ))) Как за хуёвую windows )))

Сообщение от Altair
Свои фотки пихать не обязательно.

Аааааа, значит фотка в вашем посте ваша ? ))) Простите, не признал )))
# 31 августа 2013 11:43:36 | logmein 0 0
Сообщение от OpenSuseFan
И вообще, по мнению logmein'а, Novell должна для производителей видеокарт дрова писать! О как! Ну сморозил бы хоть, что Торвальдс, мол, ниасилил. Я бы еще понял. Так нет...

Не, вы же плачете, что дрова от ATI хуёвые ))) Ну так пишите сами, всем колхозом, как МС ))) Я то тут при чём? ))) Кстати нувелл раньше писала дрова и протоколы для сетевух и не жужжала )))
# 01 сентября 2013 01:49:51 | karabas 0 0
Поэтому я всегда смеюсь, когда мне поют заунывные песни про "пониженые" требования и несут ахинею, что всё литаит )))

Где блять я писал про пониженные требования?
Ты бы еще на первопне поиграл.
А у меня все и везде летает.
FX8350 \ GTX670 4GB \ 16 RAM \SSD 512

И это только одна вкладка. Покажите мне такое в вашем драйвере для linux.

http://dynamic.linexp.ru/Files/2013/1ff7245a-5cdc-4537-9c04-20fc7bbed867.jpg

Про experience мне тут не надо, эта хрень далеко не все игры поддерживает, а дрова у меня и так автоматом обновляются.
edited: Luca, 01.09.2013 9:40
# 01 сентября 2013 04:48:20 | patrician 0 0
Сообщение от OpenSuseFan
Вероятно Ваше видение "обычного пользователя"
Лолд, типичное линуксвиляние жопой, когда прижали фактами. "Ви миня нитак поняли".
# 01 сентября 2013 05:42:24 | MOP3E 0 0
Сообщение от Altair
Выпросило еще и из-за рукожопости самого вендора. Только АТИ (АМД) любят бросать поддержку на целый список своих устройств. Пока у меня была карта ATI Radeon x700 (Начиная с Ubuntu 9.04) я проприетарных дров не видел в принципе.
То есть тебя возмущает, что ты в 2009 году "не видел" проприетарных дров на видеокарту 2004 года выпуска. В ATi, кстати, всегда признавали, что линух для них неприоритетное направление и драйвера для линуха у них разрабатываются по остаточному принципу. И поддержку на десятки лет никто не обещал - невыгодно. Так что пилите драйвера сами.

Сообщение от OpenSuseFan
Все не так просто. Они не все открывают. Драйвер для более или менее современной видюхи - это не килобайтный драйвер USB модема или клавиатуры, написанный на сях. И эти драйверы пилят не только энтузиасты из сообщества. И результаты кстати есть.
Спецификации неполные, но результаты есть. Взаимоисключающие параграфы соблюдены. На самом деле открывают всё. Я эти спецификации читал.
# 01 сентября 2013 08:07:36 | Tritus 0 0
Сообщение от karabas
Про experience мне тут не надо, эта хрень далеко не все игры поддерживает, а дрова у меня и так автоматом обновляются.
Ясное дело, про Expirience не надо - в Linux же его вообще нет... :)))
# 01 сентября 2013 08:14:48 | karabas 0 0
Ясное дело, про Expirience не надо - в Linux же его вообще нет... :)))

Из 67 моих игр в стиме, он поддерживает 5. Вот нахрена он мне нужен? Я сам ручками в настройках игры все выставлю, и гораздо лучше чем драйвер.
# 01 сентября 2013 08:21:07 | MOP3E 0 0
Сообщение от Altair
С какого хрена сообщество должно писать дрова без исходников на чужую железку?
Саопчество никому ничего не должно. Это аксиома. Она не оспаривается. Но и ему никто ничего не должен. Спецификации открыты на 100% - пишите себе драйвера если нужно. Если не нужно - идите нахуй, у ATI не хватало ресурсов для разработки драйвера под линух, это было неприоритетное направление. Впрочем, и сейчас так осталось.
# 01 сентября 2013 08:36:02 | karabas 0 0
Саопчество никому ничего не должно. Это аксиома. Она не оспаривается. Но и ему никто ничего не должен. Спецификации открыты на 100% - пишите себе драйвера если нужно

Правильно! Все четко сказал!
Поэтому я пошел и купил nvidia, а AMD....идите нахуй! И кому из нас хуже?
# 01 сентября 2013 11:29:58 | Altair 0 0
Сообщение от MOP3E
То есть тебя возмущает, что ты в 2009 году "не видел" проприетарных дров на видеокарту 2004 года выпуска. В ATi, кстати, всегда признавали, что линух для них неприоритетное направление и драйвера для линуха у них разрабатываются по остаточному принципу. И поддержку на десятки лет никто не обещал - невыгодно. Так что пилите драйвера сами.
Не смущает, так как покупал её в конце 2005ого, а окончание поддержки через 3 года это как-то ПИЗДЕЦ СОВСЕМ!!!11
Сообщение от karabas
Поэтому я пошел и купил nvidia, а AMD....идите нахуй! И кому из нас хуже?
+100500 поступил аналогично. Почему-то у них все нормально с приоритетами.

А для танкистов и тех, кто ими прикидывается поясняю про средний палец.
Товарищ ТорвальдсЪ скорее всего просто обеспокоен тем, что Нвидиа может быть покусана АМД и начнет себя вести аналогично, а спецификации неизвестны, следовательно при окончании поддержки, поддерживать будет нечем.
# 01 сентября 2013 01:14:37 | MOP3E 0 0
Сообщение от Altair
Не смущает, так как покупал её в конце 2005ого, а окончание поддержки через 3 года это как-то ПИЗДЕЦ СОВСЕМ!!!11
Да не, для линуха это стандартная ситуация. Привыкай.

Сообщение от Altair
+100500 поступил аналогично. Почему-то у них все нормально с приоритетами.

А для танкистов и тех, кто ими прикидывается поясняю про средний палец.
Товарищ ТорвальдсЪ скорее всего просто обеспокоен тем, что Нвидиа может быть покусана АМД и начнет себя вести аналогично, а спецификации неизвестны, следовательно при окончании поддержки, поддерживать будет нечем.
Вот для видеокарт ATi спецификация уже больше пяти лет как открыта - а поддержки не было, нет и не будет. Потому что "саопчество".
# 01 сентября 2013 03:21:49 | karabas 0 0
Вот для видеокарт ATi спецификация уже больше пяти лет как открыта - а поддержки не было, нет и не будет. Потому что "саопчество".
А ты в курсе, что под виндой старые карты AMD тоже не поддерживаются?

ATi

А может нахуй никому не надо? Оно уже сдохло.
# 01 сентября 2013 03:33:56 | Linups Trololvalds 0 0
Сообщение от MOP3E
Вот для видеокарт ATi спецификация уже больше пяти лет как открыта
R200 и пять лет назад были как-то весьма винтажны...

Сообщение от MOP3E
Потому что "саопчество".
Потому что старье, и потому что ваш троллинг тоже старье. Обновите свой троллинг XP до троллинга 8.1 хотя бы.

# 01 сентября 2013 03:43:57 | Altair 0 0
Сообщение от MOP3E
Вот для видеокарт ATi спецификация уже больше пяти лет как открыта - а поддержки не было, нет и не будет. Потому что "саопчество".
Что значит нет и не будет? На вышеупомянутой карте в 9.04 работало 2D, а парой релизов позже работало 3D. Если это не прогресс в написании своего драйвера, то я не знаю, что это.
Сообщение от MOP3E
Да не, для линуха это стандартная ситуация. Привыкай.
Тебе напомнить про мою периферию и Win8? И это при том, что в 7 все работает. У меня даже родной драйвер Wacom периодически отваливается в винде, а в линуксе кустарный никогда. Хватит уже пургу гнать, а?
Сообщение от karabas
А ты в курсе, что под виндой старые карты AMD тоже не поддерживаются?
Нет. Это виндохульство будет.
Мне пришлось менять ХР на 7 только из-за того, что падал драйвер видеокарты, а я всего-то купил новый монитор. Причем каталист и там и там был один и тот же.
# 01 сентября 2013 06:28:07 | MOP3E 0 0
Сообщение от karabas
А ты в курсе, что под виндой старые карты AMD тоже не поддерживаются?
Под какой именно виндой и насколько старые? В Windows 7 поддерживаются радеоны начиная с девятой серии, в Windows 8 - HD 2xxxx и выше.

Сообщение от Linups Trololvalds
R200 и пять лет назад были как-то весьма винтажны...
Разговор вообще-то шёл про R420, но Вы продолжайте, дедушка.

Сообщение от Altair
Тебе напомнить про мою периферию и Win8?
Да, я в курсе, что поддержка твоего сканера закончилась года три назад. Это печально.

Сообщение от Altair
У меня даже родной драйвер Wacom периодически отваливается в винде, а в линуксе кустарный никогда. Хватит уже пургу гнать, а?
Ну хорошо, сам напросился.
Раз: Была у меня видеокарта Sapphige Radeon HD3850 Pro. Под виндами у неё был глюк - некорректно настроенная кривая охлаждения F(T), из-за которой вентиллятор постоянно отключался. Всё это прекрасно лечилось при помощи утилиты ATI Tray Tools, в которой можно было настроить зависимость оборотов вентилятора от температуры. При попытке установки линуха я так и не выяснил - а) есть ли такая проблема в линуховом драйвере; б) если проблема есть - какие существуют способы её устранения. "Саопчество" молчало как партизаны. Во избежание проблем с железом я в тот раз линух так и не решился установить.

Два: Была у меня видеокарта nVidia Quadro. В виндах на квадры и на жирафы разные драйвера. Для первых идут профессиональные дрова под CAD-системы и с другими наворотами, для вторых - игровые. В линухе идёт один общий драйвер. Очевидно, что какие-то особенности видеокарты остаются незадействованными.

Три: Полтора года назад я купил видеокарту Radeon HD 6850, для которой в линухе не существовало драйвера.

Можно продолжить. :)

Сообщение от Altair
Мне пришлось менять ХР на 7 только из-за того, что падал драйвер видеокарты, а я всего-то купил новый монитор. Причем каталист и там и там был один и тот же.
В том-то и дело, что разный. Архитектура видеоподсистемы ведь разная. Версия может и одна, но начинка драйвера принципиально отличается.
# 01 сентября 2013 09:54:42 | Altair 0 0
Сообщение от MOP3E
При попытке установки линуха я так и не выяснил - а) есть ли такая проблема в линуховом драйвере; б) если проблема есть - какие существуют способы её устранения. "Саопчество" молчало как партизаны. Во избежание проблем с железом я в тот раз линух так и не решился установить.
ППЦ... Линух так напугал, что не стал ставить. Вывод: линукс гамно.

ATI Tray Tools идёт в драйвере или это сторонняя утилита, которой атишники пытались свои косяки поправить?
Сообщение от MOP3E
В том-то и дело, что разный. Архитектура видеоподсистемы ведь разная. Версия может и одна, но начинка драйвера принципиально отличается.
Меня это вообще должно ебать, если я заплатил деньги за карту? Мне что варианты предоставили? Или "саопщество" которое вы тут лихо поносите, это на самом деле хорошие ребята, которые вынуждены затирать косяки херовых вендоров?
Сообщение от MOP3E
В линухе идёт один общий драйвер. Очевидно, что какие-то особенности видеокарты остаются незадействованными.
Из твоего умозаключения не следует наличие сравнения, значит можно еще предположить, что все совмещено в одном драйвере.
Сообщение от MOP3E
Полтора года назад я купил видеокарту Radeon HD 6850, для которой в линухе не существовало драйвера.
Не оно, нет?
# 02 сентября 2013 05:20:55 | MOP3E 0 0
Сообщение от Altair
ППЦ... Линух так напугал, что не стал ставить. Вывод: линукс гамно.
А что - ради торжества линуха я должен был спалить видеокарту за пять штук? Естественно, говно, раз нет никакой информации о работе драйвера.

Сообщение от Altair
ATI Tray Tools идёт в драйвере или это сторонняя утилита, которой атишники пытались свои косяки поправить?
Педевикия тебе поможет. Заметь, в линухе ничего подобного нет, никогда не было и вряд ли появится.

Сообщение от Altair
Меня это вообще должно ебать, если я заплатил деньги за карту?
Матчасть желательно знать хотя бы на базовом уровне.

Сообщение от Altair
Из твоего умозаключения не следует наличие сравнения, значит можно еще предположить, что все совмещено в одном драйвере.
Предполагай что хочешь. Мне тут местные пенгванутые вообще доказывали, что такой видеокарты как у меня не существует в природе. Поэтому я и предположил, что её поддержка в линухе отсутствует.

Сообщение от Altair
Не оно, нет?
Полтора года назад был август 2011 года.
# 02 сентября 2013 02:05:56 | OpenSuseFan 0 0
Сообщение от Tritus
Послушайте, на opensuse.org сказано примерно то же самое - "openSUSE is a free and Linux-based operating system for your PC, Laptop or Server". Suse всегда позиционировалась как одна из юзер-френдли десктопных систем. О чём речь, вообще?
У меня есть всего 2 идеи на этот счет:
1) Речь скорее всего идет о пользователях Европы и Америки. В этих странах продажи приставок и игр для них гораздо выше, чем в России и многие люди, чтобы поиграть, пользуются приставками. В этом есть смысл, так как купив приставку, не нужно заморачиваться по поводу системных требований, совместимости и т.п. Купив диск с игрой к приставке Вы всегда уверены, что сможете поиграть на этой приставке. Компьютер же используется немного для других целей. В основном это работа в Сети, музыка, кино, фотки. Для таких целей линукс, в частности Open Suse, вполне подходит. Для России ситуация чуть-чуть другая. У нас игры для приставок стоют в бесконечно раз больше "бесплатных" игр для компьютера, которые скачиваются с торрентов. Музыка кстати у нас тоже "бесплатная". Сам я в качестве приставки использую Windows 8. И такое положение вещей меня вполне устраивает.
2) Возможно имелось ввиду, что Вы можете без труда установить Open Suse и использовать его. Для этого вам не нужно каких-то специфичных знаний о работе ОС Linux. Всего навсего.

Хочу обратить внимание, что я не писал текст для страницы, цитату с которой Вы мне привели и не могу отвечать за ее автора(ов). Все вышенаписанное лишь мои предположения. Я особо не интересовался данным вопросом и могу ошибаться. Если Вы не согласны с автором opensuse.org, свяжитесь с ним и объясните свою точку зрения. Возможно он с Вами согласится и исправится.

Остальные участники дискуссии скатились до цикла:
#include

int main() {

for (;;){

std::cout << "Линукс - хуйня, потому что производитель видеокарты не написал для него драйверы.\n" "Если драйверы не написал производитель, то сообщество ОБЯЗАНО изъебнуться и написать драйвер, сопостовимый по качеству\n" "Мы не знаем как пишутся драйверы и нам похуй\n";

}

}
Это детский лепет. Некоторые тутошние пользователи линукса зачем-то пытаются оправдываться. Не понимаю зачем. Они и так себя людьми недалекими выставляют, мне их даже троллить как-то стыдно.
Сообщение от logmein
Не, вы же плачете, что дрова от ATI хуёвые )))
Показывайте, где я плакал, что драйверы хуевые.
Сообщение от patrician
Лолд, типичное линуксвиляние жопой, когда прижали фактами. "Ви миня нитак поняли".
Кто, где, когда меня прижал фактами и где я "линуксвиляние жопой" (хз как Ваши выражения склонять)? Показывайте.
edited: OpenSuseFan, 02.09.2013 14:34
# 02 сентября 2013 03:26:28 | Tritus 0 0
Сообщение от OpenSuseFan
Компьютер же используется немного для других целей. В основном это работа в Сети, музыка, кино, фотки. Для таких целей линукс, в частности Open Suse, вполне подходит.
Для музыки Linux не подходит, для кино - тоже, увы.
# 02 сентября 2013 04:00:07 | Passerby 0 0
Сообщение от Tritus
Для музыки Linux не подходит, для кино - тоже, увы.
Обоснования будут или как всегда?
# 02 сентября 2013 04:05:34 | Tritus 0 0
Сообщение от Passerby
Обоснования будут или как всегда?
Какие тут обоснования ещё нужны, если у ТС, по его же словам, "480 идет. 720 уже не хочет. Сначала норм, потом слайд шоу. Давно за старым железом не сидел) Так что 720 без проприетарного драйвера никак, все верно." Про вывод нормального FullHD по HDMI на телевизор без tearing вообще молчу. Насчет звука - как там дела обстоят с побитовым выводом 24/96? Или, может, уже нормальные драйверы в Linux появились?
# 02 сентября 2013 04:41:59 | Altair 0 0
Сообщение от MOP3E
Естественно, говно, раз нет никакой информации о работе драйвера.
Есть исходники. Читай, наслаждайся...
Сообщение от MOP3E
Матчасть желательно знать хотя бы на базовом уровне.
А давай знать эконом и юрчасть, а? И не ебать моск окружающим, что производитель это такой барин, который творит, что пожелает, а холопы должны платить, да слушаться опустив голову.
Сообщение от MOP3E
Заметь, в линухе ничего подобного нет, никогда не было и вряд ли появится.
Заметь, в Нвидиа такой хуйни нет. И врядли появится. Ппц... гордится тем, что к недокарте есть костыль, который не дает ей сгореть при должной нагрузке... Вообще-то это должен контролировать драйвер от вендора. Но холопам не понять...
Сообщение от MOP3E
Полтора года назад был август 2011 года.
И?
Сообщение от MOP3E
А что - ради торжества линуха я должен был спалить видеокарту за пять штук?
А откуда ты знаешь, что она бы сгорела? Ты что пытался? Выводы не засчитаны.
Сообщение от Passerby
Обоснования будут или как всегда?
Пффф... сам как думаешь?
Сообщение от Tritus
Какие тут обоснования ещё нужны, если у ТС, по его же словам, "480 идет. 720 уже не хочет.
Покажи мне винду которая без проприетарного драйвера умеет FullHD без косяков.
edited: Altair, 02.09.2013 16:49
# 02 сентября 2013 04:51:37 | Passerby 0 0
Сообщение от Tritus
Так что 720 без проприетарного драйвера никак, все верно.
А поставить проприетарный лично Столлман запрещает? Кстати 720 даже со свободными на нетбуке с N270 и 950GMA без проблем тянется. 1080 это уже да, не всякое. Ну так в винде с этим ещё хуже.
Сообщение от Tritus
Насчет звука - как там дела обстоят с побитовым выводом 24/96?
В микрософте говорят что никак? Врут.
http://rghost.ru/48534140/image.png
# 02 сентября 2013 04:57:50 | Tritus 0 0
Сообщение от Passerby
В микрософте говорят что никак? Врут.
И что это вы мне тут показываете скрин с Audacity с характеристиками устройств? Вы мне расскажите, как воспроизвести побитово звук 24/96 через ваши альсы-пульсы.
Сообщение от Altair
Покажи мне винду которая без проприетарного драйвера
....дальше можно не читать, а глупые запросы - игнорировать...
# 02 сентября 2013 06:23:41 | Zhuchara 0 0
Сообщение от Altair
Заметь, в Нвидиа такой хуйни нет.
nVIDIA Tray Tools - заметьте такая хуйня и в nvidia есть. Вот бля-а-а-а.... ))))
А еще есть вот такая хуйня - RivaTuner. Подобная штука. И опять - бля-а-а-а.... ))))
И как сказали выше, такого в линухе нет и не предвидится.
# 02 сентября 2013 07:23:10 | Altair 0 0
Сообщение от Zhuchara
nVIDIA Tray Tools - заметьте такая хуйня и в nvidia есть. Вот бля-а-а-а.... ))))
Что есть? Карты горят при официальных дровах?
Оверклокерские костыли или для нищебродов или для задротов.
А крутить вентиляторы можно и в консоли.

Сообщение от Tritus
....дальше можно не читать, а глупые запросы - игнорировать...
И снова слив, браво!
# 02 сентября 2013 08:12:14 | Altair 0 0
Сообщение от Tritus
Вы мне расскажите, как воспроизвести побитово звук 24/96 через ваши альсы-пульсы.
В чем именно проблема? Не работает, не нравится, не верится?

Скачал, проверил, играет. Что не так?
# 02 сентября 2013 09:25:19 | Tritus 0 0
Сообщение от Altair
И снова слив, браво!
Ты у себя в сортире, что ли?
Сообщение от Altair
Скачал, проверил, играет. Что не так?
Кое у кого понимания не хватает - вот что не так. Играть-то будет, но вопрос в том, как будет играть?

OpenSuseFan, чтобы этот Tumbleweed подключить, репозитории от 12.3 удалять нужно или нет? А то там ещё current подключаются.
# 02 сентября 2013 10:41:45 | patrician 0 0
Сообщение от OpenSuseFan
Кто, где, когда меня прижал фактами
Проблемы в дистре - ты "ко-ко ета серверная система никто вовсе-то и нигаварил что ето десктоп".
Формулировка с оф. сайта - ты "а чё ваще ета статья нимая я проста разместил объяву ему и кидайте предъявы".
Сообщение от Tritus
Кое у кого понимания не хватает
Ага. Для качественного проигрывания bit-to-bit нужен ASIO, которого в линуксе не будет никогда.
# 02 сентября 2013 10:56:24 | Altair 0 0
Сообщение от Tritus
Ты у себя в сортире, что ли?
Нет, я про тебя.
Сообщение от Tritus
Кое у кого понимания не хватает - вот что не так. Играть-то будет, но вопрос в том, как будет играть?
Как объективно заметить, что играет не так?
Сообщение от patrician
Ага. Для качественного проигрывания bit-to-bit нужен ASIO, которого в линуксе не будет никогда.
Ой, что это?

Ну и поржать
# 02 сентября 2013 11:16:29 | Tritus 0 0
Сообщение от Altair
Как объективно заметить, что играет не так?
Почитай маны или спроси у гуру - это у вас не так просто и очевидно.
Сообщение от Altair
Ой, что это?
Это какой-то пакет не в тему. Сколько можно тебе обделываться-то уже, не надоело ещё? Это просто финиш...
Сообщение от Altair

Ну и поржать
Вместе посмеёмся... Над твоими лулзами.
Аудиоподсистема в Windows:
http://dynamic.linexp.ru/Files/2013/71bb6901-d321-40b0-a54f-38505a1788e7.png

И в Linux:
http://dynamic.linexp.ru/Files/2013/0feb3b4a-d4ac-4196-b0bc-685b46ddd2c1.png

Если бы ты хоть раз послушал лекции "Why Linux Suxx", которые читали линукс-гуру для разработчиков, ты бы знал, что со звуком в линуксе полный отстой.
# 02 сентября 2013 11:46:54 | Altair 0 0
Сообщение от Tritus
Если бы ты хоть раз послушал лекции "Why Linux Suxx", которые читали линукс-гуру для разработчиков, ты бы знал, что со звуком в линуксе полный отстой.
Ты бы хоть раз смотрел, что в пруфе суёшь. На дату глянь.
# 02 сентября 2013 11:49:58 | Tritus 0 0
Сообщение от Altair
Ты бы хоть раз смотрел, что в пруфе суёшь.
Мдя, кто бы говорил...
Сообщение от Altair
На дату глянь.
Ну расскажи, иксперд, что за последние пять лет там изменилось?
# 02 сентября 2013 11:52:49 | MOP3E 0 0
Сообщение от Altair
Есть исходники. Читай, наслаждайся...
Тебя риально вставляет?

Сообщение от Altair
А давай знать эконом и юрчасть, а? И не ебать моск окружающим, что производитель это такой барин, который творит, что пожелает, а холопы должны платить, да слушаться опустив голову.
Не нравится - не покупай.

Сообщение от Altair
Заметь, в Нвидиа такой хуйни нет.
Чукча не читатель, чукча писатель! Если бы ты прочёл статью в педивикии, то знал бы, что для видеокарт nVidia есть не менее удобная утилита тонкой настройки под названием RivaTuner. Поприветствуем местного ламера!

Сообщение от Altair
А откуда ты знаешь, что она бы сгорела? Ты что пытался? Выводы не засчитаны.
А откуда ты знаешь, что не сгорела бы? Ты что - проверял? Пока не будет пруфов - закрой поддувало.

Сообщение от Altair
Что есть? Карты горят при официальных дровах?
Оверклокерские костыли или для нищебродов или для задротов.
А крутить вентиляторы можно и в консоли.
Так и запишем - утилиты для тонкой настройки работы видеокарты в линухе отсутствуют как класс.
# 03 сентября 2013 12:16:39 | Altair 0 0
Сообщение от Tritus
Ну расскажи, иксперд, что за последние пять лет там изменилось?
Кому? Тебе? Мне хватило срача по лицензиям. Я таким дубовым ничего доказывать не собираюсь.
Спизданули что ASIO нет, я дал ссылку на пакеты. Все.
Сообщение от MOP3E
Не нравится - не покупай.
Я так и сделал. Ты купил, теперь не жалуйся.
Сообщение от MOP3E
А откуда ты знаешь, что не сгорела бы? Ты что - проверял? Пока не будет пруфов - закрой поддувало.
Давай свою карту, я тебе докажу.
Сообщение от MOP3E
Так и запишем - утилиты для тонкой настройки работы видеокарты в линухе отсутствуют как класс.
Ну разумеется отсутствуют. Параметрами можно управлять из консоли. Не тянет карта или вендор говно и писать дрова не умеет, купи новую. Или ты такой убогий и тебя хватает, только на то, чтобы обвинять меня в том, что я каждые пять лет не покупаю новый сканер из-за идиотизма майкрософта?
Сообщение от Tritus
Если бы ты хоть раз послушал лекции "Why Linux Suxx"
Шел бы ты в лесом?
edited: Altair, 03.09.2013 0:25
# 03 сентября 2013 12:26:48 | Tritus 0 0
Сообщение от Altair
Я таким дубовым ничего доказывать не собираюсь. Спизданули что ASIO нет, я дал ссылку на пакеты. Все.
Я таких упоротых уже давно не встречал... :(
Сообщение от Altair
Шел бы ты в лесом?
Наслаждайся.
# 03 сентября 2013 01:59:34 | Altair 0 0
Сообщение от Tritus
Наслаждайся.
Ты хоть понял... эх... хрен с тобой...
Сообщение от Tritus
Я таких упоротых уже давно не встречал... :(
Взаимно.
# 03 сентября 2013 05:07:45 | Zhuchara 0 0
Сообщение от Altair
Что есть? Карты горят при официальных дровах?
В те годы, когда у nvidia горели карты под виндой, под линухом их и нагрузить-то было нечем. )))) Да и игровых карт у вас не было по определению, ибо вы выше игр и прочего. )))
Сообщение от Altair
А крутить вентиляторы можно и в консоли.
Не, тебе все-таки нужно рассмотреть возможности этих утилит, а не нести чушь про консоль. Ты как Шариков, даешь советы космических масштабов, а сам наелся зубного порошка третьего дня. ))))
ЗЫ. Главное в видеокарте это крутить вентиляторы - вот что круто.

# 03 сентября 2013 09:07:09 | karabas 0 0
А что - ради торжества линуха я должен был спалить видеокарту за пять штук? Естественно, говно, раз нет никакой информации о работе драйвера.

То есть, у тебя была информация о работе драйвера в винде и ты сознательно купил глючную херню. Молодец, чо.

RivaTuner

Бляяя.....Если тебе нужен этот костыль, ты бы знал, что эта программа давно не поддерживается и не развивается.
И ты признаешь, что без костыльных программ в винде дрова нормально не работают.
Нахуя юзеру управлять вентиляторами и не дай бох частотой\напряжением видеокарты?
Что бы быстрее спалить ее?

и игровых карт у вас не было по определению, ибо вы выше игр и прочего. )))

Ну ты как всегда пиздабол. Откуда ты знаешь какие у меня были карты? Скажу одно, они были лучше чем у тебя.

В те годы, когда у nvidia горели карты под виндой, под линухом их и нагрузить-то было нечем

Бля...ну ты вообще...
Смотрите! У нас под виндами видяхи горят! А вы линуксятники чмошники у вас такого нету!

# 03 сентября 2013 10:22:46 | Tritus 0 0
Сообщение от karabas
Смотрите! У нас под виндами видяхи горят! А вы линуксятники чмошники у вас такого нету!
Нахрена в Linux производителные видеокарты - я не знаю... Хорошо хоть Steam появился, стало не так обидно. Без этого можно пользоваться встроенной графикой и будет достаточно. Нахрена там оптимусы и куды, если их использовать не с чем?
Сообщение от karabas
Откуда ты знаешь какие у меня были карты? Скажу одно, они были лучше чем у тебя.
И что там с этими "лучшими картами" в Linux делать?
# 03 сентября 2013 10:40:36 | Altair 0 0
Сообщение от karabas
Смотрите! У нас под виндами видяхи горят! А вы линуксятники чмошники у вас такого нету!
Это пять.
Сообщение от Tritus
Нахрена в Linux производителные видеокарты - я не знаю...
А я знаю.
Сообщение от Tritus
И что там с этими "лучшими картами" в Linux делать?
Вентиляторы крутить, чем еще с ними заниматься? Не в игры играть же... Кстати у меня, например, Dishonored идёт без установки, через Wine. Лагов нет. Зачем мне винда для игр?
# 03 сентября 2013 11:10:37 | karabas 0 0
И что там с этими "лучшими картами" в Linux делать?
Ну я например играю.
А есть те кто работает, например в Blender или в этом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/NX_(система_автоматизированного_проектирования)
Хорошо хоть Steam появился
Ну вот ты сам ответил.
70% юзеров винды, тоже не нужны топ видяхи, и встроек за глаза хватает.
# 03 сентября 2013 12:04:30 | MOP3E 0 0
Сообщение от Altair
Давай свою карту, я тебе докажу.
Sapphire Radeon HD3850 AGP. Можешь купить такую железку и доказать. Хочу увидеть графики работы вентилятора видеокарты в линухе под нагрузкой и без нагрузки на "шваободных" или проприетарных драйверах 2008 года. Жду с нетерпением.

Сообщение от Altair
Я так и сделал. Ты купил, теперь не жалуйся.
Я не жалуюсь. Я всего лишь объяснил тебе на этом примере, что в линухе нет нормальных драйверов на современное оборудование.

Сообщение от Altair
Ну разумеется отсутствуют. Параметрами можно управлять из консоли. Не тянет карта или вендор говно и писать дрова не умеет, купи новую. Или ты такой убогий и тебя хватает, только на то, чтобы обвинять меня в том, что я каждые пять лет не покупаю новый сканер из-за идиотизма майкрософта?
Ога, ога. Каншолька всемогущщая! Памолимся швятому пИнгвину!!!

Ламерок, видеокарта Radeon HD3850 поступила в продажу в ноябре 2007 года, версия для AGP появилась позднее. Я свою видеокарту купил в октябре 2008 года. К твоему сведению, Sapphire Radeon HD3850 AGP была самым производительным решением для шины AGP, так как HD3870 под эту шину не выпускались. Ничего другого на тот момент просто не существовало в природе.

Сообщение от Altair
Шел бы ты в лесом?
Взаимно. :)
# 03 сентября 2013 12:23:05 | MOP3E 0 0
Сообщение от karabas
То есть, у тебя была информация о работе драйвера в винде и ты сознательно купил глючную херню. Молодец, чо.
Единственное, что там глючило - это кривая охлаждения при работе без нагрузки. Так всё-таки, будет информация о работе этой видеокарты под линухом или записываем тебе очередной слив?

Сообщение от karabas
Бляяя.....Если тебе нужен этот костыль, ты бы знал, что эта программа давно не поддерживается и не развивается.
Таки прочитал статью в педивикии? Правда, как-то хреново прочитал. Сегодня для тонкой настройки видеократ nVidia применяется утилита MSI Afterburner, базирующаяся на исходниках RivaTuner. Но RivaTuner это уже больше чем утилита. Это, можно сказать, знамя оверклокеров.

Сообщение от karabas
И ты признаешь, что без костыльных программ в винде дрова нормально не работают.
Я признаю, что на одной отдельно взятой видеокарте столкнулся с вполне конкретным глюком. Возможно, проблема даже не в самой видеокарте или драйвере, а в комплексе материнская плата + видеокарта. Тем не менее, в линухе отсутствует простой и удобный способ решения данной проблемы.

Сообщение от karabas
Нахуя юзеру управлять вентиляторами и не дай бох частотой\напряжением видеокарты?
Чтобы выжать из неё максимум производительности. Для этого ещё, например, видеокарты перепрошивают. Сходи на Radeon.RU и задай этот вопрос там.

Сообщение от karabas
Смотрите! У нас под виндами видяхи горят! А вы линуксятники чмошники у вас такого нету!
Действительно, в 2008 луноходы как последние чмошники доказывали, что компьютер с линухом им нужен для работы, а для компьютерных игр у каждого из них давно куплена консоль. Правда, когда их спрашивали, для какой именно работы пригоден линух, они пачками впадали в ступор. Впрочем, и сегодня ситуация не сильно изменилась. Несмотря на все потуги Valve.

Сообщение от Altair
Кстати у меня, например, Dishonored идёт без установки, через Wine. Лагов нет.
На видеокарте ATI?
# 03 сентября 2013 01:50:56 | Passerby 0 0
Сообщение от Tritus
Играть-то будет, но вопрос в том, как будет играть?
А как оно должно играть? cat /proc/asound/SB/pcm0p/sub0/hw_params выдаёт такое
access: MMAP_INTERLEAVED
format: S32_LE
subformat: STD
channels: 2
rate: 96000 (96000/1)
period_size: 1024
buffer_size: 2048
Ну не на этом правда файле, а вручную сделанном flac.
mplayer при запуске пишет такое
MPlayer 1.1-4.7.2 (C) 2000-2012 MPlayer Team
192 audio & 400 video codecs

Playing phone.flac.
Cache fill: 0.00% (0 bytes)

libavformat version 54.6.100 (internal)
Audio only file format detected.
Load subtitles in ./
==========================================================================
Opening audio decoder: [ffmpeg] FFmpeg/libavcodec audio decoders
libavcodec version 54.23.100 (internal)
AUDIO: 96000 Hz, 2 ch, s32le, 897.7 kbit/14.61% (ratio: 112216->768000)
Selected audio codec: [ffflac] afm: ffmpeg (FFmpeg FLAC audio)
==========================================================================
AO: [jack] 96000Hz 2ch floatle (4 bytes per sample)
Video: no video
Starting playback...
A: 2.2 (02.2) of 20.0 (20.0) 0.7% 22%

MPlayer interrupted by signal 2 in module: play_audio

MPlayer interrupted by signal 2 in module: enable_cache
А если сделать так
http://rghost.ru/48547039/image.png

то mplayer при запуске пишет такое
libavformat version 54.6.100 (internal)
Audio only file format detected.
Load subtitles in ./
==========================================================================
Opening audio decoder: [ffmpeg] FFmpeg/libavcodec audio decoders
libavcodec version 54.23.100 (internal)
AUDIO: 96000 Hz, 2 ch, s32le, 897.7 kbit/14.61% (ratio: 112216->768000)
Selected audio codec: [ffflac] afm: ffmpeg (FFmpeg FLAC audio)
==========================================================================
AO: [jack] 48000Hz 2ch floatle (4 bytes per sample)
Ну а cat /proc/asound/SB/pcm0p/sub0/hw_params выдаёт
access: MMAP_INTERLEAVED
format: S32_LE
subformat: STD
channels: 2
rate: 48000 (48000/1)
period_size: 1024
buffer_size: 2048
Кстати, а как в замечательной винде посмотреть что сейчас вываливается на выбранную звуковуху? А то я не верю что она умеет 96000 Hz выводить.

# 03 сентября 2013 02:28:29 | R.E.D. 0 0
Сообщение от Passerby
Кстати, а как в замечательной винде посмотреть что сейчас вываливается на выбранную звуковуху?
Через DxDiag, а что? А если тебе битрейт интересен, то так:
http://dynamic.linexp.ru/Files/2013/aa15f2bc-c3d7-4455-b0ec-7002bd32ffc9.png

# 03 сентября 2013 03:45:11 | Zhuchara 0 0
Сообщение от karabas
Бляяя.....Если тебе нужен этот костыль, ты бы знал, что эта программа давно не поддерживается и не развивается.И ты признаешь, что без костыльных программ в винде дрова нормально не работают.
Сообщение от karabas

Бля-а-а-а-а. Это "костыль" использовали для разгона и более тонкой настройки, ламер. )))) Драйвера работают куда лучше чем под линухом.
Сообщение от karabas
Нахуя юзеру управлять вентиляторами
А вот это ты спроси у своего единомышленника Altair. Он же крутит вентиляторы через консоль. И он точно знает нахуя это нужно. )))))
Сообщение от MOP3E
Чтобы выжать из неё максимум производительности. Для этого ещё, например, видеокарты перепрошивают.
Даже и не пытайся это обяснить ему. По-моему та конфигурация компа, которую он нам демонстрировал, является его несбыточной фантазией. Подобрать такое железо и не знать нахуя гонят видяхи и процы!? )))) Это просто невозможно.
Сообщение от karabas
Ну ты как всегда пиздабол. Откуда ты знаешь какие у меня были карты? Скажу одно, они были лучше чем у тебя.
Ты не знаешь даже для чего разгоняют железо. Гы-гы. )))) Боюсь что и пишешь ты сейчас с чужого компа, а о железе может быть что-то, где-то читал.
А почему пиздобол как всегда? Где еще меня в этом обвиняли? )))))
Сообщение от karabas
Смотрите! У нас под виндами видяхи горят!
Кстати горели они у зацелованной вами в жопу nvidia в драйвере 196.75, в играх. И понятно что игровый карты в 2010 году под линухом гореть просто не могли в виду отсутствия игр как таковых. ))) А эффекты KDE не в счет. )))) Ну еще погибла парочка разгоняемых шведами карт GeForce GTX 590. Но это уже жертвы во имя прогресса. ))))
# 03 сентября 2013 03:57:34 | Tritus 0 0
Сообщение от Passerby
Кстати, а как в замечательной винде посмотреть что сейчас вываливается на выбранную звуковуху? А то я не верю что она умеет 96000 Hz выводить.

http://dynamic.linexp.ru/Files/2013/3f4477e2-1198-4bbd-9e97-1cd87a9c749c.PNG

Сообщение от Passerby
А как оно должно играть?

Побитово, вот как. Без передискретизации/ресэмплинга.
edited: Tritus, 03.09.2013 16:04
# 03 сентября 2013 04:31:33 | Passerby 0 0
Сообщение от Tritus
Побитово, вот как.
Ещё раз. Как я могу увидеть что именно сейчас вываливается на звуковуху. Пусть даже используя богомерзкую консоль.
Типа вот так:
http://rghost.ru/private/48550236/12c9e018186c1a062925a7ee96e43c2c
# 03 сентября 2013 04:47:06 | Altair 0 0
Сообщение от MOP3E
На видеокарте ATI?
Нет конечно. Я после первого опыта с ними, АТИ покупать не буду никогда уже.
Сообщение от MOP3E
Тем не менее, в линухе отсутствует простой и удобный способ решения данной проблемы.
Оверклокерство это простой и удобный способ? Это сродни запуску виндовых игр на линуксе через вайн. Это не способ, это костыль.
# 03 сентября 2013 04:52:13 | Tritus 0 0
Сообщение от Passerby
Ещё раз. Как я могу увидеть что именно сейчас вываливается на звуковуху. Пусть даже используя богомерзкую консоль.
В линуксе - не знаю, наверное, никак. Спросите у гуру. Видео что-то не скачивается.
# 03 сентября 2013 04:53:18 | Altair 0 0
Сообщение от MOP3E
Sapphire Radeon HD3850 AGP. Можешь купить такую железку и доказать.
С ума сошел? Я так глупо ден


 

Добавление комментария:

Имя:
Пароль: (если зарегистрирован)
Email: (обязательно!)

теги форматирования

добавить смайлы
 
Хотите поделится интересным материалом ? Регистрация не требуется!
Поиск программ
Голосование
Какой операционной системой Вы пользуетесь ?
GNU/Linux (2568)
Windows (2980)
MacOSx (2767)
xBSD (2299)
Solaris (2266)
ReactOS (2264)
FreeDos (2262)
Другая (2270)
info
Яндекс.Метрика